Warten wir das WE mal ab…Fieser Tüftler hat geschrieben: ↑Mi 3. Nov 2021, 18:41 Ich lehne mich jetzt mal weit aus dem Fenster und prognostiziere, dass er bei uns länger durchhält.
*hust*
Warten wir das WE mal ab…Fieser Tüftler hat geschrieben: ↑Mi 3. Nov 2021, 18:41 Ich lehne mich jetzt mal weit aus dem Fenster und prognostiziere, dass er bei uns länger durchhält.
1. Woher weißt du, dass sein Spielsystem in anderen Ligen schlechter gescoutet wurde?Maun91 hat geschrieben: ↑Mi 3. Nov 2021, 18:04Verstehe nicht so recht wo ich die Quelle "zerlege"? Aber wenn du meinst das ich mit der Quelle, meine Aussage ein wenig relativiere. Dann hast du recht. Es gehört ja auch dazu, dass wenn ich was recherchiere, ich auch alles auf den Tisch pack und nicht nur das was meine These untermauert, sonst kommt der nächste und macht das. Da mach ich das lieber selbst.Strausberger hat geschrieben: ↑Mi 3. Nov 2021, 17:06 Du zerlegst in einem einzigen Post deine angepriesene Quelle, nicht schlecht.
Aber was ich nicht verstehe: Aus welchem Grund sollte Härtel grundsätzlich etwas verändern??? Wir stehen da wo wir sein wollen. Mit unserem System haben wir niemanden überrumpelt, aber waren immer (außer Pauli, Bremen) für mindestens 1 Punkt gut genug.
Wir sind damit aufgestiegen, sind in der 3. Pokalrunde und stehen mit 14 Punkten aus 12 Spielen da.
Finde ich jetzt nicht sooo schlecht. Zumal unsere Baustelle m.M. eher defensiv liegt.
Härtel war bissher in seiner Karriere noch nicht in verlegenheit geraten das er und sein Spielsystem so gut gescoutet wird wie es ab jetzt der Fall sein wird. Deshalb bin ich der Meinugn sollte er langsam Anfangen ein überraschendes Element einzubauen. Er sagte doch selbst einmal, dass man aus seiner Wohlfühlzone raus muss um sich stetig zu verbessern.
Ich find es eigenartig nen Trainer zu sehen der seit Jahren, egal welcher Verein, egal welche Spieler, immer mit dem selben System (Wandspieler) zu spielen.
1. Weiß ich natürlich nicht, aber liegt doch in der Sache. In der 2. Liga sind doch viel größere Scoutingabteilungen zu gange als in der 3. und abwärts.Strausberger hat geschrieben: ↑Mi 3. Nov 2021, 19:55
1. Woher weißt du, dass sein Spielsystem in anderen Ligen schlechter gescoutet wurde?
2. Wie kommst du darauf, dass er seine Wohlfühlzone nicht verlässt? Nur weil er ein klares System hat?
3. Och... da gibt es so einige Trainer... ich erinnere nur daran wir Herr Rehagel mit Griechenland Europameister wurde...
Maun91, Kritik finde ich richtig. Aber im Endeffekt gibt Jens Härtel der Erfolg recht. Und bisher hat er auch gezeigt, dass er eben nicht stur ist.
War es das Verl-Spiel als er zur Halbzeit die halbe Mannschaft tauschte? Ich glaube du unterschätzt unseren Trainer... Jürgen Klopp spielt mit Liverpool seit Jahren das gleiche System. Wie ich finde recht erfolgreich. Und er holt immer Spieler, die das bestens umsetzen können.
So gesehen magst du recht haben, ich glaube dir deine Recherche mal ungeprüft. Ich verstehe von einem Grundsystem aber erstmal grundsätzlich was anderes( z.B. ein 4-3-3 ist ein anderes Grundsystem wie ein 3-5-2. Ein 4-2-3-1 baut sich aber generell auf ein 4-3-3 als Grundsystem auf - es ändern sich halt nur Laufwege, Deckungsverhalten usw. Blöd gesagt, es ändert sich nur als System. Sagen wir so… es gibt vielleicht 4-5 Grundsysteme im Fußball aber daraus resultieren bis zu unendlich viele Systeme. Ich hoffe du verstehst n bisschen was ich meine). Alles hängt aber immer auch von Spielermaterial ab.Maun91 hat geschrieben: ↑Mi 3. Nov 2021, 15:29laut Transfermarkt.deIzmir Egal hat geschrieben: ↑Mi 3. Nov 2021, 12:54Aber 2 Grundsysteme sind für einer, nicht zusätzlich international spielenden, Mannschaft völlig normal und ausreichend. Kannst mir ja gerne ne Zweitligamannschaft zeigen, die mehr in petto hat. Ansonsten kann man ne Mannschaft auch überfordern ! Ein Guardiola wird in der zweiten Liga nicht funktionieren!Maun91 hat geschrieben: ↑Di 2. Nov 2021, 20:52
So schwer es mir fällt das zuzugeben, aber eine Vertragsverlängerung wäre wohl Sinnvoll im Winter, auch als zeichen an die Mannschaft.
Aber.
Wir spielen doch nur 2 verschiedene Grundsysteme: 4-2-3-1 und 3-6-1 (3-4-3). Und was noch mehr wiegt, alle Systeme mit Wandspieler. Wir haben seit Jahren keine andere offensiv Variante mehr gesehen
Hat mich ca 5min Recherche gekostet:
Hab nur mal Aue, Sandhausen, Dynamo, Ingos, KSC, SSV und D98 geprüft. Weil das die unteren waren, nach MW sortiert. Wir haben dort 5 verschieden Systeme drin für diese Saison: 4-3-2-1, 4-1-4-1 , 5-4-1, 4-3-3 und 3-3-3-1.
Bis auf einen der Überprüften, nämlich KSC, haben alle genannten jeweils mit 2 Stürmen und auch mal mit einem Zentralen Stürmer gespielt. Da ist auch alles dabei: 4-3-3, 4-2-3-1, 4-1-4-1, 4-3-3, 4-4-2 (Raute oder doppel 6er), 3-4-1-2, 4-1-3-2.
Mir ging es vorallem, deshalb hab ich es nochmal Fett gemacht, darum das wir nur "Wandspieler" können. Was ich jetzt nicht "beweisen" kann, ist das durch die verschiedenen Systeme der anderen Vereine, die eben doch mehr varieren, sich auch andere Angriffsmuster einstellen. Gehe aber mal davon aus, bspw. Sandhausen, wenn ich in Spiel A mit nem 4-4-2 Spiele, vorne mit Keita-Ruel und Benshop. In Spiel B mit 4-3-3 als einzige Spitze Testroet. Dann wird sich das auch bemerkbar machen.
Tatsächlich haben wir sogar mit die meisten verschiedene Grundsysteme (5), laut Tm.de. Aber eben immer nur eine Spitze und wir wissen alle das zwischen unserem 4-2-3-1 und dem 4-3-3 quasi kein Unterschied auszumachen ist. Ich kenn ein 4-3-3 so ,dass die die 3 Vorne sehr wenig mit nach hinten machen müssen, nur vorne pressen. Bei uns haben die offensiven Außen in beiden Systemen die selben Aufgaben.
Na also der Verhoek hat nun wirklich mal eine Pause verdient. Gelb weit nach seiner Auswechslung, auf der Bank. Alles Härtels Schuld. Wäre Verhoek da noch auf dem Platz gewesen, hätte es diese Gelbe nie gegeben.