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Re: Deutschland und die Welt im Corona-Fieber (Sport + Gesellschaft)

Verfasst: Mo 19. Okt 2020, 16:25
von Boeller
WiederWindauchweht... hat geschrieben: Mo 19. Okt 2020, 15:38 Da Merkel immer etwas länger gebraucht hatte, werden diese Regeln in zirka 14 Tage auch in Deutschland gelten.
Kurze Anmerkung hierzu. Österreich war uns immer etwa 2 Wochen voraus, da sich das Geschehen dort halt auch 2 Wochen eher abgespielt hat. Deutschland hat das dann genutzt und seine Vorschriften entsprechend angepasst und reagiert. Die Ösis waren also unsere Versuchskaninchen 😉 Deshalb würde ich nicht unbedingt sagen, dass wir zu lange gebraucht haben. Am Ende geben ihr die Europaweit mit niedrigsten Zahlen dann auch recht. Ich denke schon das man das Gesundheitssystem Österreichs und Deutschlands in Bezug auf Qualität vergleichen kann.

Re: Deutschland und die Welt im Corona-Fieber (Sport + Gesellschaft)

Verfasst: Mo 19. Okt 2020, 18:27
von Benno
Boeller hat geschrieben: Mo 19. Okt 2020, 16:16
Benno hat geschrieben: Mo 19. Okt 2020, 15:13

Maskenpflicht in KW 18.
Da war die Anzahl der Neuansteckungen seit etwa 6 bis 7 (vielleicht schon länger) Wochen im Sinkflug. Quelle: beliebiger Mittwoch Lagebericht RKI

Die Anzahl der Neuinfektionen ging ab KW 16 stark zurück. 7 Wochen früher als KW 18 wäre KW 11, dort ging es erstmalig über 200 Neuinfektionen pro Tag.


Von deren filtrierenden Wirkung sollte man sich persönlich natürlich nicht zu viel erhoffen. Kann jeder selber testen - Rohbau fegen mit FFP2 Maske und danach kräftig inhalieren mit MNB.
Ersteinmal Danke Dir für Deine Ausführungen,

mir selbst fehlt leider die Zeit um Ausführliches beizusteuern nur Eines sei angemerkt, ich verwechselte die Testpostiven mit den Neuarkrankten.

So ging die Anzahl neuer Fälle gemäß RKI - so wie von Dir angemerkt- ab KW 16 stark zurück.
Bereits zuvor nämlich in KW 12 begann die Anzahl der Neuerkrankten deutlich zu sinken.


Abbildung 7, Tabelle 5
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile


[/quote]

Re: Deutschland und die Welt im Corona-Fieber (Sport + Gesellschaft)

Verfasst: Mo 19. Okt 2020, 19:00
von Borsti
Boeller hat geschrieben: Mo 19. Okt 2020, 16:16Die Maske soll verhindern, dass das Aerosol der Atemluft ungehindert durch den ganzen Raum versprüht wird, nicht das jede Vire davon abgehalten wird, dass kann sie wirklich nicht. Wenn zB 100 Viren ohne Maske in den Raum versprüht werden, so werden es mit Maske zB nur noch 10 sein (fiktive Zahlen).
Ich finde, daß das in der Argumentation ein bißchen untergeht. Ich hab noch nirgends gelesen, daß Masken eine Infektion verhindern sollen. Sie bremsen allerdings die Verbreitung. Ähnlich wie ein Motorradhelm oder ein Sicherheitsgurt im Auto. Der kann mich unterstützen - wenn ich aber mit 180 gegen einen Brückenpfeiler pflastere, wird mir das nichts nützen.

Re: Deutschland und die Welt im Corona-Fieber (Sport + Gesellschaft)

Verfasst: Mo 19. Okt 2020, 19:38
von Schorschi
Einfach mal Prof.Sucharit Bhakdi zu diesem Thema zuhören.

Re: Deutschland und die Welt im Corona-Fieber (Sport + Gesellschaft)

Verfasst: Mo 19. Okt 2020, 19:52
von Boeller
Benno hat geschrieben: Mo 19. Okt 2020, 18:27
Boeller hat geschrieben: Mo 19. Okt 2020, 16:16
Benno hat geschrieben: Mo 19. Okt 2020, 15:13

Maskenpflicht in KW 18.
Da war die Anzahl der Neuansteckungen seit etwa 6 bis 7 (vielleicht schon länger) Wochen im Sinkflug. Quelle: beliebiger Mittwoch Lagebericht RKI

Die Anzahl der Neuinfektionen ging ab KW 16 stark zurück. 7 Wochen früher als KW 18 wäre KW 11, dort ging es erstmalig über 200 Neuinfektionen pro Tag.


Von deren filtrierenden Wirkung sollte man sich persönlich natürlich nicht zu viel erhoffen. Kann jeder selber testen - Rohbau fegen mit FFP2 Maske und danach kräftig inhalieren mit MNB.
Ersteinmal Danke Dir für Deine Ausführungen,

mir selbst fehlt leider die Zeit um Ausführliches beizusteuern
Habe die Zeit auch nur weil auf Arbeit bedingt durch Corona wenig los ist 🤣

Re: Deutschland und die Welt im Corona-Fieber (Sport + Gesellschaft)

Verfasst: Mo 19. Okt 2020, 20:28
von Achim1979
Schorschi hat geschrieben: Mo 19. Okt 2020, 19:38 Einfach mal Prof.Sucharit Bhakdi zu diesem Thema zuhören.
Warum sollte man einem Mann zuhören, der vorsätzlich die Lüge verbreitet, dass die PCR-Test falsche Positve liefern?
Die Tests liefern zuverlässige Ergebnisse. Die Tests testen nur auf Corona, nicht auf andere Viren, z.B. die Grippe. Siehe hier (Seite 30) und hier (Seite 22).

Herr Bhakdi weiß das auch, verbreitet aber andere Meldungen, sowas nennt sich vorsätzlich lügen.

Re: Deutschland und die Welt im Corona-Fieber (Sport + Gesellschaft)

Verfasst: Mo 19. Okt 2020, 20:53
von Zircus
Was ist eigentlich positiv? Der pure Nachweis des Erregers oder der Nachweis eines vermehrungsfähigen Erregers.
Vielleicht gibt es da nicht nur schwarz- weiss.

Re: Deutschland und die Welt im Corona-Fieber (Sport + Gesellschaft)

Verfasst: Mo 19. Okt 2020, 21:52
von Achim1979
Zircus hat geschrieben: Mo 19. Okt 2020, 20:53 Was ist eigentlich positiv? Der pure Nachweis des Erregers oder der Nachweis eines vermehrungsfähigen Erregers.
Vielleicht gibt es da nicht nur schwarz- weiss.
Was meinst Du mit vermehrungsfähiger Erreger? Viren nutzen Zellen des Wirts, um sich zu vermehren.

Fast alle gängigen PCR-Tests testen auf das Vorhandensein von zwei oder mehr Gensequenzen des Coronavirus (nur der Test von R-Biopharm testet eine Gensequenz). Nur wenn beide/alle Sequenzen gefunden wurden, ist der Test positiv, zwei/mehr-stufiger Test. Dies verringert die Fehlerwahrscheinlichkeit. Der Test sagt nichts darüber aus, ob jemand andere Leute anstecken kann oder ob eine positiv getestete Person wirklich an Covid erkrankt.

Re: Deutschland und die Welt im Corona-Fieber (Sport + Gesellschaft)

Verfasst: Di 20. Okt 2020, 10:06
von rob
Achim1979 hat geschrieben: Mo 19. Okt 2020, 21:52
Zircus hat geschrieben: Mo 19. Okt 2020, 20:53 Was ist eigentlich positiv? Der pure Nachweis des Erregers oder der Nachweis eines vermehrungsfähigen Erregers.
Vielleicht gibt es da nicht nur schwarz- weiss.
Der Test sagt nichts darüber aus, ob jemand andere Leute anstecken kann oder ob eine positiv getestete Person wirklich an Covid erkrankt.
Deshalb ist es m.M.n. sehr wichtig, zwischen "Erkrankten" und "Infizierten" zu unterscheiden. Da besteht bei Covid-19 scheinbar ein großer Unterschied.

Re: Deutschland und die Welt im Corona-Fieber (Sport + Gesellschaft)

Verfasst: Di 20. Okt 2020, 11:53
von DerThommes
Achim1979 hat geschrieben: Mo 19. Okt 2020, 20:28
Schorschi hat geschrieben: Mo 19. Okt 2020, 19:38 Einfach mal Prof.Sucharit Bhakdi zu diesem Thema zuhören.
Warum sollte man einem Mann zuhören, der vorsätzlich die Lüge verbreitet, dass die PCR-Test falsche Positve liefern?
Die Tests liefern zuverlässige Ergebnisse. Die Tests testen nur auf Corona, nicht auf andere Viren, z.B. die Grippe. Siehe hier (Seite 30) und hier (Seite 22).

Herr Bhakdi weiß das auch, verbreitet aber andere Meldungen, sowas nennt sich vorsätzlich lügen.
Herr Prof. Bhakdis Thesen werden von der Mehrheit seiner Kollegen in der Fachwelt als unwissenschaftlich bezeichnet. Dazu haben mehrere Faktenchecks seine Thesen als falsch bezeichnet. Trotzdem hat er (fast ohne kritisches Hinterfragen) Sendezeit im MDR und hr bekommen. Muss man vielleicht dazu wissen. Ich finde das falsch. Landesärztekammern weisen wiederholt darauf hin, das wegen der Vertrauensstellung von Ärzten die persönliche Meinung scharf von der Tätigkeit abgegrenzt werden sollte. Prof. Bhakdi tut das aus meiner Sicht nicht ausreichend.