Passivrauchen, Kinder von Rauchern werden häufiger selbst Raucher, Vernachlässigung und Misshandlung von Familienmitgliedern infolge von Alkoholmissbrauch. Zudem kam das Argument mit dem Krankenhauspersonal. Das muss halt immer jedes gesundheitsschädliche und risikobehaftete ausbaden. Nicht nur bei Corona.lunky hat geschrieben: ↑Mi 7. Jul 2021, 11:50Wie viele andere Leute gefährdest du denn, wenn du säufst und rauchst? Willst du das ernsthaft als Argument verkaufen?Sportfreunde K.O. hat geschrieben: ↑Mi 7. Jul 2021, 11:41So nen Dreck. Dann sollte man erstmal saufen und rauchen verbieten. Wieviel Tote ist uns das wert!? Oder gefährliche Sportarten!?
Fußball: Zweitligasaison im Corona-Fieber
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Re: Fußball: Zweitligasaison im Corona-Fieber
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Re: Fußball: Zweitligasaison im Corona-Fieber
Ich sehe das genauso, dann müsstest du aber auch denjenigen, der nicht geimpft sein möchte verbieten, die Pflegekräfte im Krankenhaus zusätzlich zu belasten, sollte er schwer an Corona erkranken. Der Lockdown wurde doch immer als Schutz vor Überlastung der Krankenhäuser verkauft.Halle hat geschrieben: ↑Mi 7. Jul 2021, 11:43Wer zweimal geimpft wurde, für den ist die Pandemie vorbei. Ich sehe Einschränkungen ein, so lange noch nicht jeder die Chance auf seine zwei Impfungen hatte (danach meinetwegen noch Maske drinnen und im ÖPNV). Wer sich dann gegen die Impfung entschieden hat, hat sich für die Infektion entschieden und muss damit leben.
Geimpften gehört alles zurück gegeben und wer sich nicht impfen lassen will, wird zum Schutz der Krankenhäuser weiter mit Maßnahmen rechnen müssen, zB mit der Testpflicht. Aber die fällt ja auch an allen Fronten.
Wo also macht man den Spagat zwischen möglichst viel öffnen, keiner impfpflicht und dem Schutz der Krankenhäuser?
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Re: Fußball: Zweitligasaison im Corona-Fieber
In erster Linie gefährdet man sich selbst und verkürzt u.U seine Lebenserwartung. Mit den anderen Leuten gefährden, dass ist jetzt so eine Sache. Passivrauchen wurde schon erwähnt, man glaubt gar nicht, wie gesundheitsschädlich das tatsächlich ist. Aber das ist eine andere Geschichte.lunky hat geschrieben: ↑Mi 7. Jul 2021, 11:50Wie viele andere Leute gefährdest du denn, wenn du säufst und rauchst? Willst du das ernsthaft als Argument verkaufen?Sportfreunde K.O. hat geschrieben: ↑Mi 7. Jul 2021, 11:41So nen Dreck. Dann sollte man erstmal saufen und rauchen verbieten. Wieviel Tote ist uns das wert!? Oder gefährliche Sportarten!?Boeller hat geschrieben: ↑Mi 7. Jul 2021, 11:12
Dann sag halt wie viele Tote pro Tag für dich angemessen erscheinen, um alles offen zu alten und keine Beschränkungen zu haben?
Vergesse aber bitte nicht die Leute, die das dann im Krankenhaus ausbaden müssen und versuchen Leben zu retten.
Richtig ist, weg von den Inzidenzen zu kommen und stärker auf die Auslastung der Krankenhäuser zu gucken.
Bei einen Virus zu sagen, es muss Mal Schluss sein, nur weil man kein Bock mehr hat, finde ich sehr gefährlich. Als ob es nur darum geht, ob wir Lust auf das Virus haben oder nicht.
Und Alkohol? Was meinst du, wie vielen Menschen im Suff ein Leid zugefügt wird, dass reicht von häuslicher Gewalt bis hin zum Mord und Totschlag.
Hat mit der Verhältnismäßigkeit einer Pandemie wenig zu tun, ist aber nicht von der Hand zu weisen.
Wer die Wahrheit spricht, braucht ein schnelles Pferd… (altes Sprichwort)
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Re: Fußball: Zweitligasaison im Corona-Fieber
Der Spagat liegt darin, dass sich die Mehrheit hoffentlich freiwillig impfen lässt. Dass mit dem Impfangebot für alle, die Maßnahmen verringert werden müssen, da gehe ich mit. Ich glaube das sehen auch viele in der Politik so. Dass Großveranstaltungen erstmal weiter präventiv personalisiert werden, ist aber erwartbar. Die Durchimpfung wird zudem nächstes Jahr ziemlich sicher wiederholt werden müssen. Wie es jetzt weiter geht, wird man halt erst wirklich wissen, wenn sich der Impfschutz als wirksam erwiesen hat und die Krankenhäuser relativ leer bleiben.
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Re: Fußball: Zweitligasaison im Corona-Fieber
War doch dein/euer Vorschlag und ich habe dich lediglich darin bekräftigtSportfreunde K.O. hat geschrieben: ↑Mi 7. Jul 2021, 11:42Weil du das so willst und eine andere Meinung hast?
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Re: Fußball: Zweitligasaison im Corona-Fieber
Wie du sagtest lassen wir das wir kommen auf keinen Nenner. Müssen wir ja auch nicht man muss die andere Meinung nur aushalten.ballibum hat geschrieben: ↑Mi 7. Jul 2021, 12:36War doch dein/euer Vorschlag und ich habe dich lediglich darin bekräftigtSportfreunde K.O. hat geschrieben: ↑Mi 7. Jul 2021, 11:42Weil du das so willst und eine andere Meinung hast?
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Re: Fußball: Zweitligasaison im Corona-Fieber
Man sollte mal langsam von dem Argument der Krankenhausüberlastung wegkommen. Die waren schon jahrelang vor Corona nachweislich immer wieder an der Belastungsgrenze. Weil chronisch unterfinanziert. Und gleichzeitig werden seit einem Jahr bis jetzt Betten abgebaut und Krankenhäuser geschlossen. Das ist das Problem, da sollte man mal investieren, statt ewig Grundrechte einzuschränken.
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Re: Fußball: Zweitligasaison im Corona-Fieber
Sehe ich komplett anders. Mein Vater sollte im März 2020 zur Knie-OP. Das wurde dann abgesagt wegen Corona. Dann sollte er Ende September erneut dran sein. Wieder abgesagt, weil Corona. Es wurden nur Notfälle betreut. Dazu kommt die hohe Belastung des Personals. Die freuen sich bestimmt schon auf die nächste Runde.FCHHessen hat geschrieben: ↑Mi 7. Jul 2021, 13:47 Man sollte mal langsam von dem Argument der Krankenhausüberlastung wegkommen. Die waren schon jahrelang vor Corona nachweislich immer wieder an der Belastungsgrenze. Weil chronisch unterfinanziert. Und gleichzeitig werden seit einem Jahr bis jetzt Betten abgebaut und Krankenhäuser geschlossen. Das ist das Problem, da sollte man mal investieren, statt ewig Grundrechte einzuschränken.
Zum Thema Investition. Nur ca. 30% der deutschen Krankenhäuser sind in öffentlicher Hand. Wie willst Du private oder freigemeinnützige Eigner dazu bringen, zu investieren?
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Re: Fußball: Zweitligasaison im Corona-Fieber
Das ist der Punkt, das kann doch nicht sein. Das wurde so viel Geld z.B. für die Wirtschaft wegen Corona Einkommensverlusten ausgegeben, statt die Arbeitsbedingungen für (Intensiv-)Pfleger zu verbessern oder neue auszubilden. Und wenn man dann bedenkt, wie lange das Problem schon bekannt ist. Aber nein, es wird überall gekürzt. Und dass die Krankenhäuser in der Breite eben nie überlastet, noch nicht mal kurz davor waren, kommt noch dazu.Achim1979 hat geschrieben: ↑Mi 7. Jul 2021, 17:09Sehe ich komplett anders. Mein Vater sollte im März 2020 zur Knie-OP. Das wurde dann abgesagt wegen Corona. Dann sollte er Ende September erneut dran sein. Wieder abgesagt, weil Corona. Es wurden nur Notfälle betreut. Dazu kommt die hohe Belastung des Personals. Die freuen sich bestimmt schon auf die nächste Runde.FCHHessen hat geschrieben: ↑Mi 7. Jul 2021, 13:47 Man sollte mal langsam von dem Argument der Krankenhausüberlastung wegkommen. Die waren schon jahrelang vor Corona nachweislich immer wieder an der Belastungsgrenze. Weil chronisch unterfinanziert. Und gleichzeitig werden seit einem Jahr bis jetzt Betten abgebaut und Krankenhäuser geschlossen. Das ist das Problem, da sollte man mal investieren, statt ewig Grundrechte einzuschränken.
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Re: Fußball: Zweitligasaison im Corona-Fieber
Wie wäre es in diesem Falle mit Enteignung?Achim1979 hat geschrieben: ↑Mi 7. Jul 2021, 17:09Sehe ich komplett anders. Mein Vater sollte im März 2020 zur Knie-OP. Das wurde dann abgesagt wegen Corona. Dann sollte er Ende September erneut dran sein. Wieder abgesagt, weil Corona. Es wurden nur Notfälle betreut. Dazu kommt die hohe Belastung des Personals. Die freuen sich bestimmt schon auf die nächste Runde.FCHHessen hat geschrieben: ↑Mi 7. Jul 2021, 13:47 Man sollte mal langsam von dem Argument der Krankenhausüberlastung wegkommen. Die waren schon jahrelang vor Corona nachweislich immer wieder an der Belastungsgrenze. Weil chronisch unterfinanziert. Und gleichzeitig werden seit einem Jahr bis jetzt Betten abgebaut und Krankenhäuser geschlossen. Das ist das Problem, da sollte man mal investieren, statt ewig Grundrechte einzuschränken.
Zum Thema Investition. Nur ca. 30% der deutschen Krankenhäuser sind in öffentlicher Hand. Wie willst Du private oder freigemeinnützige Eigner dazu bringen, zu investieren?
Krankenhäuser sind Daseinsfürsorge und müssen nicht der Gewinnmaximierung dienen.
Mir erschließt sich sowieso nicht, wie in einem gedeckelten System marktwirtschaftliche Prinzipien funktionieren sollen.
Es ist unerträglich das Krankenhauskonzerne (z.B. Helios) AGs sind und Gewinne ausschütten. Hier werden Gelder (KV Beiträge) dem System entzogen und zweckentfremdet.
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