Patrick Glöckner + Trainerteam

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Strausberger
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von Strausberger »

Hanseat78 hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 19:15
Strausberger hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 15:26
Hanseat78 hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 11:21

Der „Wundertüten-Faktor“ gilt nach 11 Wochen natürlich für alle Teams. Das ist unberechenbar finde ich und da kannst du vorher noch so gute Testspielergebnisse oder so haben.
Was jedoch definitiv berechenbar ist sind die 9 Punkte aus 5 Spielen zum Hinrundenauftakt. Da kann man ganz ohne persönliche Bewertung nach den ersten 5 Spielen (plus Nürnberg und Braunschweig) ein erstes Fazit ziehen und zumindest eine Tendenz erkennen.
Ich will jetzt nicht sagen, dass Glöckner sich da vergleichen muss aber ich persönlich werde ihn danach bewerten und dann kann man sehen wo wir stehen.
Meinst du das jetzt ernsthaft?

Bewerten kannst du dann vielleicht nach 27 Spieltagen. Aber doch nicht nach diesem Auftaktprogramm. Wir haben in der Hinrunde gegen die Großen 9 Punkte nach 5 Spielen gehabt. Und dann 12 aus den nächsten 12 Spielen gegen vermeintliche Gegner auf Augenhöhe.

Wenn Glöckner das umdreht, also vielleicht 5 aus den ersten 5 und 16 aus den nächsten 12, dann wäre ich zufrieden. Das ist auch realistischer als dein Bewertungszeitraum.
Ja das meine ich ernsthaft.
Wie du sicherlich auch gelesen hast, habe ich wortwörtlich geschrieben „…ich ihn persönlich danach bewerte…“.
Ich bewerte ihn danach. Das wirst du mir wohl zugestehen, oder?

Zudem stimmt deine Rechnung nicht ganz.

Heidenheim 0
Hamburg 3
Bielefeld 3
Darmstadt 0
St. Xxxx 3
Das waren die besagte 5er Gruppe mit 9 Punkten.

Karlsruhe 0
Hannover 0
Düsseldorf 0
Magdeburg 3
Kiel 1
Paderborn 0
Fürth 1
Lautern 0
Regensburg 3
Sandhausen 0
Das waren 10 Spiele mit 8 Punkten für die Härtel verantwortlich war und nicht 12 aus 12.
Es folgte am 06.11.2022 der Trainerwechsel zu Glöckner.

Nürnberg 1
Braunschweig 3
11 Wochen Winterpause mit Vorbereitung
Heidenheim ?
Hamburg ?
Bielefeld?
Wie ich schrieb, ist nun der Zeitpunkt an dem ich Glöckner persönlich bewerten werde, wohin die Reise tendenziell mit ihm gehen wird, bzw. was sich so abzeichnet.
Härtels Gesamtpunkteschnitt betrug 1,58 Punkte/Spiel bei Hansa. Sein Punkteschnitt letzte Zweitligasaison betrug 1,20 Punkte/Spiel, diesjährig waren es dann 1,0 Punkte/Spiel bis zum Trainerwechsel.

Meine persönlichen Bewertungsmaßstäbe orientieren sich aber nicht ausschließlich am Punkteschnitt, sondern auch an den Zielen die mit dem Trainerwechsel verbunden waren (42 Minuten PK wurde ja einiges angekündigt), nämlich der Änderung des Spielstils, der anderen, subjektiv ansehnlicheren Spielgestaltung, der Weiterentwicklung der Mannschaft zusätzlich zum (wovon ich mal fest ausgehe) übergeordneten Ziel des Klassenerhalts.

Glöckner hat also 5 Meisterschaftsspiele gegen 3 Mannschaften (Nürnberg, Braunschweig, Bielefeld) aus dem Tabellenkeller und 2 Teams von oben (Heidenheim und Hamburg) und eine elfwöchige Vorbereitungszeit.
Zusammengefasst mit dem bereits guten Einstand von 4 Punkten aus 2 Spielen einen Zeitraum von insgesamt 14 Wochen in denen er die Mannschaft verantwortlich betreut und das ist aus meiner Sicht durchaus ein Zeitraum, in der man etwas bewerten könnte.
Nach dem 27. Spieltag kann man natürlich aus deiner Sicht auch was bewerten aber ob das dann noch im dümmsten Fall korrigierbar wäre würde ich bezweifeln. Die Maßstäbe hab nicht ich gesetzt, die wurden in der PK angedeutet, mein Wunsch wäre es erfüllen sich alle und werden noch übertroffen aber wissen tue ich es nicht.
Am 10.02.23 sind wir beide schlauer.
Härtel hatte diese Saison einen Schnitt von 1,13 Punkten.

Natürlich steht dir dein eigener Maßstab zu. Warum auch nicht?

Ich glaube die beiden ersten Spiele sind schwer ihm direkt zuzurechnen. Aber klar, er war praktisch der Coach.

Ich messe ihn vor allem an Punkten. Und da finde ich die ersten 10 Spiele als richtig. Denn in den ersten 5 Spielen sind mit Heidenheim, Darmstadt und HSV 3 Topteams. Und mit Bielefeld und St. Pauli auch auf dem Papier 2 deutlich besser besetzte Teams, die auch nicht absteigen werden. Realistisch wären also irgendwas zwischen 3 - 6 Punkten aus diesen Spielen. Damit wäre ich zufrieden. Und dann müssen aus den nächsten 5 Spielen nen paar mehr Punkte kommen. Also ich sag mal nach 27 Spieltagen 32 - 33 Punkte sollte unser Anspruch sein, dann sind wir voll im Soll. Wenn wir da stehen, werden wir nicht absteigen.
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von Hanseat78 »

Strausberger hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 19:48
Hanseat78 hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 19:15
Strausberger hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 15:26

Meinst du das jetzt ernsthaft?

Bewerten kannst du dann vielleicht nach 27 Spieltagen. Aber doch nicht nach diesem Auftaktprogramm. Wir haben in der Hinrunde gegen die Großen 9 Punkte nach 5 Spielen gehabt. Und dann 12 aus den nächsten 12 Spielen gegen vermeintliche Gegner auf Augenhöhe.

Wenn Glöckner das umdreht, also vielleicht 5 aus den ersten 5 und 16 aus den nächsten 12, dann wäre ich zufrieden. Das ist auch realistischer als dein Bewertungszeitraum.
Ja das meine ich ernsthaft.
Wie du sicherlich auch gelesen hast, habe ich wortwörtlich geschrieben „…ich ihn persönlich danach bewerte…“.
Ich bewerte ihn danach. Das wirst du mir wohl zugestehen, oder?

Zudem stimmt deine Rechnung nicht ganz.

Heidenheim 0
Hamburg 3
Bielefeld 3
Darmstadt 0
St. Xxxx 3
Das waren die besagte 5er Gruppe mit 9 Punkten.

Karlsruhe 0
Hannover 0
Düsseldorf 0
Magdeburg 3
Kiel 1
Paderborn 0
Fürth 1
Lautern 0
Regensburg 3
Sandhausen 0
Das waren 10 Spiele mit 8 Punkten für die Härtel verantwortlich war und nicht 12 aus 12.
Es folgte am 06.11.2022 der Trainerwechsel zu Glöckner.

Nürnberg 1
Braunschweig 3
11 Wochen Winterpause mit Vorbereitung
Heidenheim ?
Hamburg ?
Bielefeld?
Wie ich schrieb, ist nun der Zeitpunkt an dem ich Glöckner persönlich bewerten werde, wohin die Reise tendenziell mit ihm gehen wird, bzw. was sich so abzeichnet.
Härtels Gesamtpunkteschnitt betrug 1,58 Punkte/Spiel bei Hansa. Sein Punkteschnitt letzte Zweitligasaison betrug 1,20 Punkte/Spiel, diesjährig waren es dann 1,0 Punkte/Spiel bis zum Trainerwechsel.

Meine persönlichen Bewertungsmaßstäbe orientieren sich aber nicht ausschließlich am Punkteschnitt, sondern auch an den Zielen die mit dem Trainerwechsel verbunden waren (42 Minuten PK wurde ja einiges angekündigt), nämlich der Änderung des Spielstils, der anderen, subjektiv ansehnlicheren Spielgestaltung, der Weiterentwicklung der Mannschaft zusätzlich zum (wovon ich mal fest ausgehe) übergeordneten Ziel des Klassenerhalts.

Glöckner hat also 5 Meisterschaftsspiele gegen 3 Mannschaften (Nürnberg, Braunschweig, Bielefeld) aus dem Tabellenkeller und 2 Teams von oben (Heidenheim und Hamburg) und eine elfwöchige Vorbereitungszeit.
Zusammengefasst mit dem bereits guten Einstand von 4 Punkten aus 2 Spielen einen Zeitraum von insgesamt 14 Wochen in denen er die Mannschaft verantwortlich betreut und das ist aus meiner Sicht durchaus ein Zeitraum, in der man etwas bewerten könnte.
Nach dem 27. Spieltag kann man natürlich aus deiner Sicht auch was bewerten aber ob das dann noch im dümmsten Fall korrigierbar wäre würde ich bezweifeln. Die Maßstäbe hab nicht ich gesetzt, die wurden in der PK angedeutet, mein Wunsch wäre es erfüllen sich alle und werden noch übertroffen aber wissen tue ich es nicht.
Am 10.02.23 sind wir beide schlauer.
Härtel hatte diese Saison einen Schnitt von 1,13 Punkten.

Natürlich steht dir dein eigener Maßstab zu. Warum auch nicht?

Ich glaube die beiden ersten Spiele sind schwer ihm direkt zuzurechnen. Aber klar, er war praktisch der Coach.

Ich messe ihn vor allem an Punkten. Und da finde ich die ersten 10 Spiele als richtig. Denn in den ersten 5 Spielen sind mit Heidenheim, Darmstadt und HSV 3 Topteams. Und mit Bielefeld und St. Pauli auch auf dem Papier 2 deutlich besser besetzte Teams, die auch nicht absteigen werden. Realistisch wären also irgendwas zwischen 3 - 6 Punkten aus diesen Spielen. Damit wäre ich zufrieden. Und dann müssen aus den nächsten 5 Spielen nen paar mehr Punkte kommen. Also ich sag mal nach 27 Spieltagen 32 - 33 Punkte sollte unser Anspruch sein, dann sind wir voll im Soll. Wenn wir da stehen, werden wir nicht absteigen.
1,13 du hast Recht, tendenziell sinkend.
Wie ich sagte, möchte ich bei Glöckner nach 5 Meisterschaftsspielen und der extrem langen Vorbereitungsphase schon mehr sehen als „nur Punkte“, ich denke auch dass wir uns einig sind, dass es das ist wofür er geholt wurde, ansehnlicher Offensivfußball, Veränderung der Stils, Weiterentwicklung und Klassenerhalt.
Die ersten 2 1/2 Aufzählungen sollte man nach 14 Wochen schon bewerten können. Wenn du sagst ab dem 27. Spieltag kann man ihn dann erst bewerten, wäre mir das zu wenig wenn das Fazit möglicherweise nicht so erwartungsvoll ausfällt wie angekündigt.
Lothar „Lolo“ Löhr 02. Oktober 1929 - 31. März 2021
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von Strausberger »

Hanseat78 hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 20:06
Strausberger hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 19:48
Hanseat78 hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 19:15

Ja das meine ich ernsthaft.
Wie du sicherlich auch gelesen hast, habe ich wortwörtlich geschrieben „…ich ihn persönlich danach bewerte…“.
Ich bewerte ihn danach. Das wirst du mir wohl zugestehen, oder?

Zudem stimmt deine Rechnung nicht ganz.

Heidenheim 0
Hamburg 3
Bielefeld 3
Darmstadt 0
St. Xxxx 3
Das waren die besagte 5er Gruppe mit 9 Punkten.

Karlsruhe 0
Hannover 0
Düsseldorf 0
Magdeburg 3
Kiel 1
Paderborn 0
Fürth 1
Lautern 0
Regensburg 3
Sandhausen 0
Das waren 10 Spiele mit 8 Punkten für die Härtel verantwortlich war und nicht 12 aus 12.
Es folgte am 06.11.2022 der Trainerwechsel zu Glöckner.

Nürnberg 1
Braunschweig 3
11 Wochen Winterpause mit Vorbereitung
Heidenheim ?
Hamburg ?
Bielefeld?
Wie ich schrieb, ist nun der Zeitpunkt an dem ich Glöckner persönlich bewerten werde, wohin die Reise tendenziell mit ihm gehen wird, bzw. was sich so abzeichnet.
Härtels Gesamtpunkteschnitt betrug 1,58 Punkte/Spiel bei Hansa. Sein Punkteschnitt letzte Zweitligasaison betrug 1,20 Punkte/Spiel, diesjährig waren es dann 1,0 Punkte/Spiel bis zum Trainerwechsel.

Meine persönlichen Bewertungsmaßstäbe orientieren sich aber nicht ausschließlich am Punkteschnitt, sondern auch an den Zielen die mit dem Trainerwechsel verbunden waren (42 Minuten PK wurde ja einiges angekündigt), nämlich der Änderung des Spielstils, der anderen, subjektiv ansehnlicheren Spielgestaltung, der Weiterentwicklung der Mannschaft zusätzlich zum (wovon ich mal fest ausgehe) übergeordneten Ziel des Klassenerhalts.

Glöckner hat also 5 Meisterschaftsspiele gegen 3 Mannschaften (Nürnberg, Braunschweig, Bielefeld) aus dem Tabellenkeller und 2 Teams von oben (Heidenheim und Hamburg) und eine elfwöchige Vorbereitungszeit.
Zusammengefasst mit dem bereits guten Einstand von 4 Punkten aus 2 Spielen einen Zeitraum von insgesamt 14 Wochen in denen er die Mannschaft verantwortlich betreut und das ist aus meiner Sicht durchaus ein Zeitraum, in der man etwas bewerten könnte.
Nach dem 27. Spieltag kann man natürlich aus deiner Sicht auch was bewerten aber ob das dann noch im dümmsten Fall korrigierbar wäre würde ich bezweifeln. Die Maßstäbe hab nicht ich gesetzt, die wurden in der PK angedeutet, mein Wunsch wäre es erfüllen sich alle und werden noch übertroffen aber wissen tue ich es nicht.
Am 10.02.23 sind wir beide schlauer.
Härtel hatte diese Saison einen Schnitt von 1,13 Punkten.

Natürlich steht dir dein eigener Maßstab zu. Warum auch nicht?

Ich glaube die beiden ersten Spiele sind schwer ihm direkt zuzurechnen. Aber klar, er war praktisch der Coach.

Ich messe ihn vor allem an Punkten. Und da finde ich die ersten 10 Spiele als richtig. Denn in den ersten 5 Spielen sind mit Heidenheim, Darmstadt und HSV 3 Topteams. Und mit Bielefeld und St. Pauli auch auf dem Papier 2 deutlich besser besetzte Teams, die auch nicht absteigen werden. Realistisch wären also irgendwas zwischen 3 - 6 Punkten aus diesen Spielen. Damit wäre ich zufrieden. Und dann müssen aus den nächsten 5 Spielen nen paar mehr Punkte kommen. Also ich sag mal nach 27 Spieltagen 32 - 33 Punkte sollte unser Anspruch sein, dann sind wir voll im Soll. Wenn wir da stehen, werden wir nicht absteigen.
1,13 du hast Recht, tendenziell sinkend.
Wie ich sagte, möchte ich bei Glöckner nach 5 Meisterschaftsspielen und der extrem langen Vorbereitungsphase schon mehr sehen als „nur Punkte“, ich denke auch dass wir uns einig sind, dass es das ist wofür er geholt wurde, ansehnlicher Offensivfußball, Veränderung der Stils, Weiterentwicklung und Klassenerhalt.
Die ersten 2 1/2 Aufzählungen sollte man nach 14 Wochen schon bewerten können. Wenn du sagst ab dem 27. Spieltag kann man ihn dann erst bewerten, wäre mir das zu wenig wenn das Fazit möglicherweise nicht so erwartungsvoll ausfällt wie angekündigt.
Ich glaube das siehst du falsch. Er wurde in erster Linie für Punkte geholt, und dann für eine Implementierung einer anderen Art Fußball spielen zu lassen...

Und wenn wir nach 22 Spieltagen weiterhin mit 21 Punkten und nem feinen Füßchen da stehen auf Augenhöhe mit Magdeburg, dann war es ein klassischer Schuss in den Ofen.
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von hansaontour »

Finde es immer beeindruckend wie alle sagen: "Nürnberg, Pauli, Fürth, Bielefeld usw. steigen nicht ab!" - woher man dieses Wissen auch nimmt!

Gruss nach Schalke, Kaiserslautern, Hamburg, Bremen, Hertha, Stuttgart, Hansa und viele andere "die steigen nicht ab"- Vereine
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von Hanseat78 »

Strausberger hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 20:11
Hanseat78 hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 20:06
Strausberger hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 19:48

Härtel hatte diese Saison einen Schnitt von 1,13 Punkten.

Natürlich steht dir dein eigener Maßstab zu. Warum auch nicht?

Ich glaube die beiden ersten Spiele sind schwer ihm direkt zuzurechnen. Aber klar, er war praktisch der Coach.

Ich messe ihn vor allem an Punkten. Und da finde ich die ersten 10 Spiele als richtig. Denn in den ersten 5 Spielen sind mit Heidenheim, Darmstadt und HSV 3 Topteams. Und mit Bielefeld und St. Pauli auch auf dem Papier 2 deutlich besser besetzte Teams, die auch nicht absteigen werden. Realistisch wären also irgendwas zwischen 3 - 6 Punkten aus diesen Spielen. Damit wäre ich zufrieden. Und dann müssen aus den nächsten 5 Spielen nen paar mehr Punkte kommen. Also ich sag mal nach 27 Spieltagen 32 - 33 Punkte sollte unser Anspruch sein, dann sind wir voll im Soll. Wenn wir da stehen, werden wir nicht absteigen.
1,13 du hast Recht, tendenziell sinkend.
Wie ich sagte, möchte ich bei Glöckner nach 5 Meisterschaftsspielen und der extrem langen Vorbereitungsphase schon mehr sehen als „nur Punkte“, ich denke auch dass wir uns einig sind, dass es das ist wofür er geholt wurde, ansehnlicher Offensivfußball, Veränderung der Stils, Weiterentwicklung und Klassenerhalt.
Die ersten 2 1/2 Aufzählungen sollte man nach 14 Wochen schon bewerten können. Wenn du sagst ab dem 27. Spieltag kann man ihn dann erst bewerten, wäre mir das zu wenig wenn das Fazit möglicherweise nicht so erwartungsvoll ausfällt wie angekündigt.
Ich glaube das siehst du falsch. Er wurde in erster Linie für Punkte geholt, und dann für eine Implementierung einer anderen Art Fußball spielen zu lassen...

Und wenn wir nach 22 Spieltagen weiterhin mit 21 Punkten und nem feinen Füßchen da stehen auf Augenhöhe mit Magdeburg, dann war es ein klassischer Schuss in den Ofen.
Na dann hab ich Pieckenhagen wohl falsch verstanden in der berüchtigten PK. Da war die Entlassung Härtel unabhängig vom Tabellenplatz und Punkten.
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von Strausberger »

Hanseat78 hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 21:25
Strausberger hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 20:11
Hanseat78 hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 20:06

1,13 du hast Recht, tendenziell sinkend.
Wie ich sagte, möchte ich bei Glöckner nach 5 Meisterschaftsspielen und der extrem langen Vorbereitungsphase schon mehr sehen als „nur Punkte“, ich denke auch dass wir uns einig sind, dass es das ist wofür er geholt wurde, ansehnlicher Offensivfußball, Veränderung der Stils, Weiterentwicklung und Klassenerhalt.
Die ersten 2 1/2 Aufzählungen sollte man nach 14 Wochen schon bewerten können. Wenn du sagst ab dem 27. Spieltag kann man ihn dann erst bewerten, wäre mir das zu wenig wenn das Fazit möglicherweise nicht so erwartungsvoll ausfällt wie angekündigt.
Ich glaube das siehst du falsch. Er wurde in erster Linie für Punkte geholt, und dann für eine Implementierung einer anderen Art Fußball spielen zu lassen...

Und wenn wir nach 22 Spieltagen weiterhin mit 21 Punkten und nem feinen Füßchen da stehen auf Augenhöhe mit Magdeburg, dann war es ein klassischer Schuss in den Ofen.
Na dann hab ich Pieckenhagen wohl falsch verstanden in der berüchtigten PK. Da war die Entlassung Härtel unabhängig vom Tabellenplatz und Punkten.
Ja, ich denke du hast ihn falsch verstanden. Unabhängig vom Status Quo, aber nicht unabhängig von der Zukunftsprognose. Wenn sie überzeugt gewesen wären, mit Härtel noch die nötigen Punkte zu holen, hätten sie ihn nicht entlassen. Das waren sie nicht, denn der Schnitt in der Saison zu DIESEM Zeitpunkt mit DIESEM Punktestand, ist durchaus riskant.

Die Punkteentwicklung mit 8 Punkten von Spieltag 6 - 15 war eine Negativentwicklung, die sie stoppen wollten. Und nun erhoffen sie sich, dass Glöckner mit dem "Spielermaterial" den Trend umkehrt und parallel die Philosophie implementiert.

Diese Sichtweise hier von einigen mit schönem Offensivfußball ist totaler Quatsch. Auch Piecke will in erster Linie Punkte haben. Denn ohne Punkte keine Entwicklung. Schön gespielt und abgestiegen... wer will das schon?

Sie trauen Glöckner in erster Linie mehr Punkte zu und das mit einer anderen Spielweise. Alles andere wäre irre.
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von Hanseat78 »

Strausberger hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 21:41
Hanseat78 hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 21:25
Strausberger hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 20:11

Ich glaube das siehst du falsch. Er wurde in erster Linie für Punkte geholt, und dann für eine Implementierung einer anderen Art Fußball spielen zu lassen...

Und wenn wir nach 22 Spieltagen weiterhin mit 21 Punkten und nem feinen Füßchen da stehen auf Augenhöhe mit Magdeburg, dann war es ein klassischer Schuss in den Ofen.
Na dann hab ich Pieckenhagen wohl falsch verstanden in der berüchtigten PK. Da war die Entlassung Härtel unabhängig vom Tabellenplatz und Punkten.
Ja, ich denke du hast ihn falsch verstanden. Unabhängig vom Status Quo, aber nicht unabhängig von der Zukunftsprognose. Wenn sie überzeugt gewesen wären, mit Härtel noch die nötigen Punkte zu holen, hätten sie ihn nicht entlassen. Das waren sie nicht, denn der Schnitt in der Saison zu DIESEM Zeitpunkt mit DIESEM Punktestand, ist durchaus riskant.

Die Punkteentwicklung mit 8 Punkten von Spieltag 6 - 15 war eine Negativentwicklung, die sie stoppen wollten. Und nun erhoffen sie sich, dass Glöckner mit dem "Spielermaterial" den Trend umkehrt und parallel die Philosophie implementiert.

Diese Sichtweise hier von einigen mit schönem Offensivfußball ist totaler Quatsch. Auch Piecke will in erster Linie Punkte haben. Denn ohne Punkte keine Entwicklung. Schön gespielt und abgestiegen... wer will das schon?

Sie trauen Glöckner in erster Linie mehr Punkte zu und das mit einer anderen Spielweise. Alles andere wäre irre.
Na schau dir nochmal die PK an aber um beim Thema zu bleiben,
wenn Glöckner mehr Punkte und eine andere (ansehnlichere, offensivere?) Spielweise zugetraut wird, dann hoffe ich natürlich auch darauf und deshalb werd ich das für mich persönlich mal nach 14 Wochen Verantwortung Glöckner für mich bewerten wo wir stehen.

p.s.:
Laut neustem Interview sind wohl (mit Ausnahme von einem möglicherweise Highlight-Transfer) keine Neuzugänge geplant und wie er selbst sagt:
„ "glaube schon, dass wir noch eine Entwicklung nehmen können, in die Richtung, die der Verein sehen möchte. Deswegen hat Hansa mich geholt. Ich hoffe, dass die Spieler da auch mitgehen wollen". „

Also wie angesprochen, der Klassenerhalt ist Saisonziel und „on top“ möchte Hansa (Pieckenhagen) eine Entwicklung sehen. Wohin die gehen soll wird hier zwar nicht explizit gesagt aber ich vermute doch mal zu besserem, offensiverem, überlegten, Offensivspiel.
Daran wird sich Piecke als Richtlinienvorgeber und Glöckner als verantwortlich Ausführender messen lassen müssen.
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von Maun91 »

Hanseat78 hat geschrieben: Do 17. Nov 2022, 09:20
Strausberger hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 21:41
Hanseat78 hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 21:25

Na dann hab ich Pieckenhagen wohl falsch verstanden in der berüchtigten PK. Da war die Entlassung Härtel unabhängig vom Tabellenplatz und Punkten.
Ja, ich denke du hast ihn falsch verstanden. Unabhängig vom Status Quo, aber nicht unabhängig von der Zukunftsprognose. Wenn sie überzeugt gewesen wären, mit Härtel noch die nötigen Punkte zu holen, hätten sie ihn nicht entlassen. Das waren sie nicht, denn der Schnitt in der Saison zu DIESEM Zeitpunkt mit DIESEM Punktestand, ist durchaus riskant.

Die Punkteentwicklung mit 8 Punkten von Spieltag 6 - 15 war eine Negativentwicklung, die sie stoppen wollten. Und nun erhoffen sie sich, dass Glöckner mit dem "Spielermaterial" den Trend umkehrt und parallel die Philosophie implementiert.

Diese Sichtweise hier von einigen mit schönem Offensivfußball ist totaler Quatsch. Auch Piecke will in erster Linie Punkte haben. Denn ohne Punkte keine Entwicklung. Schön gespielt und abgestiegen... wer will das schon?

Sie trauen Glöckner in erster Linie mehr Punkte zu und das mit einer anderen Spielweise. Alles andere wäre irre.
Na schau dir nochmal die PK an aber um beim Thema zu bleiben,
wenn Glöckner mehr Punkte und eine andere (ansehnlichere, offensivere?) Spielweise zugetraut wird, dann hoffe ich natürlich auch darauf und deshalb werd ich das für mich persönlich mal nach 14 Wochen Verantwortung Glöckner für mich bewerten wo wir stehen.

p.s.:
Laut neustem Interview sind wohl (mit Ausnahme von einem möglicherweise Highlight-Transfer) keine Neuzugänge geplant und wie er selbst sagt:
„ "glaube schon, dass wir noch eine Entwicklung nehmen können, in die Richtung, die der Verein sehen möchte. Deswegen hat Hansa mich geholt. Ich hoffe, dass die Spieler da auch mitgehen wollen". „

Also wie angesprochen, der Klassenerhalt ist Saisonziel und „on top“ möchte Hansa (Pieckenhagen) eine Entwicklung sehen. Wohin die gehen soll wird hier zwar nicht explizit gesagt aber ich vermute doch mal zu besserem, offensiverem, überlegten, Offensivspiel.
Daran wird sich Piecke als Richtlinienvorgeber und Glöckner als verantwortlich Ausführender messen lassen müssen.
Kann es jetzt langsam aber echt nicht mehr unkommentiert lesen.

Wenn dein Trainergott JH es in 4 Jahren nicht schafft diese Entwicklung hinzubekommen, wie soll es denn PG in 14 Wochen schaffen. Also bis Saisonende möchte ich da auch ne Entwicklung sehen, wie groß die ist sei mal dahin gestellt. Aber in der kurzen Zeit erwarte ich keine Quantensprünge. Hast du in der Hinserie unsere Spiele überhaupt geguckt? Wir haben in etlichen Spielen maximal 2 Großchancen (überspitzt) herausgespielt und nach der Partie wurde es schön geredet und die Spieler für ihre Chancenverwertung in die Pflicht genommen, dass war fernab jeder Realität.
PGs große Entwicklungschraube an der er drehen muss ist die Chancengenerierung, dass war einfach zu wenig und das kann durch aus auch in 14 Wochen schon viel besser aussehen. Allerdings ging es auch kaum schlechter.

Du versuchst für dich künstlich Druck auf PG zu laden damit du nach 14 Wochen schreiben kannst: Tja war wohl doch ein Fehler JH zu entlassen.

Lass dir von jemanden gesagt sein der das eventuell ähnlich gehandhabt hat, nahc der Dortchev Entlassung: Du machst dir damit selbst keinen Gefallen und teilweise den Spaß am Fussball kaputt. Sei entäuscht und traurig aber nicht verbittert!

Piecke war derjenige der Härtel geholt und !4! Jahre in Ruhe seinen Job machen lassen. Das ist im Profifussball keine Selbstverständlichkeit. Wenn Piecke jetzt die Entscheidungen so trifft kann sie auch wieder genauso erfolgsversprechend sein wie die letzten. Einfach Vertrauen in Piecke und Vorstand haben. Die machen momentan nen guten Job.
TAtwaffe
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von TAtwaffe »

Maun91 hat geschrieben: Do 17. Nov 2022, 10:21
Hanseat78 hat geschrieben: Do 17. Nov 2022, 09:20
Strausberger hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 21:41

Ja, ich denke du hast ihn falsch verstanden. Unabhängig vom Status Quo, aber nicht unabhängig von der Zukunftsprognose. Wenn sie überzeugt gewesen wären, mit Härtel noch die nötigen Punkte zu holen, hätten sie ihn nicht entlassen. Das waren sie nicht, denn der Schnitt in der Saison zu DIESEM Zeitpunkt mit DIESEM Punktestand, ist durchaus riskant.

Die Punkteentwicklung mit 8 Punkten von Spieltag 6 - 15 war eine Negativentwicklung, die sie stoppen wollten. Und nun erhoffen sie sich, dass Glöckner mit dem "Spielermaterial" den Trend umkehrt und parallel die Philosophie implementiert.

Diese Sichtweise hier von einigen mit schönem Offensivfußball ist totaler Quatsch. Auch Piecke will in erster Linie Punkte haben. Denn ohne Punkte keine Entwicklung. Schön gespielt und abgestiegen... wer will das schon?

Sie trauen Glöckner in erster Linie mehr Punkte zu und das mit einer anderen Spielweise. Alles andere wäre irre.
Na schau dir nochmal die PK an aber um beim Thema zu bleiben,
wenn Glöckner mehr Punkte und eine andere (ansehnlichere, offensivere?) Spielweise zugetraut wird, dann hoffe ich natürlich auch darauf und deshalb werd ich das für mich persönlich mal nach 14 Wochen Verantwortung Glöckner für mich bewerten wo wir stehen.

p.s.:
Laut neustem Interview sind wohl (mit Ausnahme von einem möglicherweise Highlight-Transfer) keine Neuzugänge geplant und wie er selbst sagt:
„ "glaube schon, dass wir noch eine Entwicklung nehmen können, in die Richtung, die der Verein sehen möchte. Deswegen hat Hansa mich geholt. Ich hoffe, dass die Spieler da auch mitgehen wollen". „

Also wie angesprochen, der Klassenerhalt ist Saisonziel und „on top“ möchte Hansa (Pieckenhagen) eine Entwicklung sehen. Wohin die gehen soll wird hier zwar nicht explizit gesagt aber ich vermute doch mal zu besserem, offensiverem, überlegten, Offensivspiel.
Daran wird sich Piecke als Richtlinienvorgeber und Glöckner als verantwortlich Ausführender messen lassen müssen.
Kann es jetzt langsam aber echt nicht mehr unkommentiert lesen.

Wenn dein Trainergott JH es in 4 Jahren nicht schafft diese Entwicklung hinzubekommen, wie soll es denn PG in 14 Wochen schaffen. Also bis Saisonende möchte ich da auch ne Entwicklung sehen, wie groß die ist sei mal dahin gestellt. Aber in der kurzen Zeit erwarte ich keine Quantensprünge. Hast du in der Hinserie unsere Spiele überhaupt geguckt? Wir haben in etlichen Spielen maximal 2 Großchancen (überspitzt) herausgespielt und nach der Partie wurde es schön geredet und die Spieler für ihre Chancenverwertung in die Pflicht genommen, dass war fernab jeder Realität.
PGs große Entwicklungschraube an der er drehen muss ist die Chancengenerierung, dass war einfach zu wenig und das kann durch aus auch in 14 Wochen schon viel besser aussehen. Allerdings ging es auch kaum schlechter.

Du versuchst für dich künstlich Druck auf PG zu laden damit du nach 14 Wochen schreiben kannst: Tja war wohl doch ein Fehler JH zu entlassen.

Lass dir von jemanden gesagt sein der das eventuell ähnlich gehandhabt hat, nahc der Dortchev Entlassung: Du machst dir damit selbst keinen Gefallen und teilweise den Spaß am Fussball kaputt. Sei entäuscht und traurig aber nicht verbittert!

Piecke war derjenige der Härtel geholt und !4! Jahre in Ruhe seinen Job machen lassen. Das ist im Profifussball keine Selbstverständlichkeit. Wenn Piecke jetzt die Entscheidungen so trifft kann sie auch wieder genauso erfolgsversprechend sein wie die letzten. Einfach Vertrauen in Piecke und Vorstand haben. Die machen momentan nen guten Job.
Ich will mich an deinem Text gar nicht groß abarbeiten, aber guck dir doch trotzdem kurz ein paar Statistiken an bevor du hier so einen Müll schreibst.

Vielen Dank.
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Maun91
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von Maun91 »

Laut Sofascore.com haben wir im durchschnitt 1,5 Großchancen pro Spiel...

https://www.sofascore.com/de/team/fussb ... stock/2533
Zuletzt geändert von Maun91 am Do 17. Nov 2022, 11:28, insgesamt 1-mal geändert.
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