Patrick Glöckner + Trainerteam

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Didi
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von Didi »

Borsti hat geschrieben: Mo 14. Nov 2022, 08:42
Didi hat geschrieben: Mo 14. Nov 2022, 08:39 Wer hätte gedacht, dass die lange Pause vielleicht doch eher nützlich sein kann?!
Das wissen wir doch erst hinterher ;)
…daher „…nützlich sein kann?!“ ;)
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Hanseat78
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von Hanseat78 »

11 Wochen Pflichtspielpause sind länger als manche vorherige Sommerpausen.
Spielrhythmus ist grad auch bei möglichen Neuverpflichtungen aber auch bei vorhandenen Personal möglicherweise weg und die Formkurve mit 4 Punkten aus 2 Spielen ist auch erstmal resetet.
Vergangene Saisonstarts waren jedenfalls gefühlte Wundertüten bei uns. Das sind Dinge die sehr gut geplant und bedacht werden müssen. Zudem ist ja geplant ab Rückrundenstart zusätzlich zum Saisonziel Klassenerhalt, mögliche Neuzugänge zu integrieren, eine Änderung des Spielstils zum optisch ansprechenderen, offensiveren Spiel zu vollziehen, auszubauen und die Mannschaft insgesamt weiterzuentwickeln.
Dann kommt der anspruchsvolle Rückrundenstart mit Heidenheim, Hamburg, Bielefeld, Darmstadt und dem Derby. Die derzeit platzierten 1,2 und 3 fast aufeinanderfolgend als Auftakt und eine Härtelsche Messlatte vom Saisonstart die sehr hoch hängt.

Alles in allem eine anspruchsvolle Aufgabe für Glöckner.
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von kiter77 »

Hanseat78 hat geschrieben: Mo 14. Nov 2022, 21:05 11 Wochen Pflichtspielpause sind länger als manche vorherige Sommerpausen.
Spielrhythmus ist grad auch bei möglichen Neuverpflichtungen aber auch bei vorhandenen Personal möglicherweise weg und die Formkurve mit 4 Punkten aus 2 Spielen ist auch erstmal resetet.
Vergangene Saisonstarts waren jedenfalls gefühlte Wundertüten bei uns. Das sind Dinge die sehr gut geplant und bedacht werden müssen. Zudem ist ja geplant ab Rückrundenstart zusätzlich zum Saisonziel Klassenerhalt, mögliche Neuzugänge zu integrieren, eine Änderung des Spielstils zum optisch ansprechenderen, offensiveren Spiel zu vollziehen, auszubauen und die Mannschaft insgesamt weiterzuentwickeln.
Dann kommt der anspruchsvolle Rückrundenstart mit Heidenheim, Hamburg, Bielefeld, Darmstadt und dem Derby. Die derzeit platzierten 1,2 und 3 fast aufeinanderfolgend als Auftakt und eine Härtelsche Messlatte vom Saisonstart die sehr hoch hängt.

Alles in allem eine anspruchsvolle Aufgabe für Glöckner.
Die von dir genannten Spitzenteams müssen nach der langen Pause auch erst mal wieder ihren Rhytmus finden, was für uns durchaus eine Chance sein kann. Zumal wir ja auch nicht mehr so leicht ausrechenbar sind und damit für den Gegner womöglich eine Wundertüte, wenn PG wirklich einen anderen Stil einbringt.

Ich finde die schweren Gegner zum Anfang gar nicht so schlecht und da sind auf jeden Fall ein paar Punkte drin. Dafür haben wir dann zum Saisonende hoffentlich noch alles in der Hand gegen womögliche Abstiegskonkurrenten. Da möchte ich nicht unbedingt gegen eingespielte Aufstiegsaspiranten spielen.
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von Kotte59 »

Es sind 11 Wochen, (abzüglich x Wochen Urlaub) so hat nun Patrick Glöckner Zeit, die Mannschaft so zu formen, wie es seiner Philosophie entspricht, Fussball spielen zu lassen bzw. der Kader es zulässt und eventuelle Neuzugänge zu integrieren. Nur sollten diese zeitnah verpflichtet werden.
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von MeckPom »

In der OZ gibt es hinter der Bezahlschranke ein Interview, hat dies jemand hier parat?
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von Thueringer »

wer will, PN an mich
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von Hanseat78 »

kiter77 hat geschrieben: Di 15. Nov 2022, 00:07
Hanseat78 hat geschrieben: Mo 14. Nov 2022, 21:05 11 Wochen Pflichtspielpause sind länger als manche vorherige Sommerpausen.
Spielrhythmus ist grad auch bei möglichen Neuverpflichtungen aber auch bei vorhandenen Personal möglicherweise weg und die Formkurve mit 4 Punkten aus 2 Spielen ist auch erstmal resetet.
Vergangene Saisonstarts waren jedenfalls gefühlte Wundertüten bei uns. Das sind Dinge die sehr gut geplant und bedacht werden müssen. Zudem ist ja geplant ab Rückrundenstart zusätzlich zum Saisonziel Klassenerhalt, mögliche Neuzugänge zu integrieren, eine Änderung des Spielstils zum optisch ansprechenderen, offensiveren Spiel zu vollziehen, auszubauen und die Mannschaft insgesamt weiterzuentwickeln.
Dann kommt der anspruchsvolle Rückrundenstart mit Heidenheim, Hamburg, Bielefeld, Darmstadt und dem Derby. Die derzeit platzierten 1,2 und 3 fast aufeinanderfolgend als Auftakt und eine Härtelsche Messlatte vom Saisonstart die sehr hoch hängt.

Alles in allem eine anspruchsvolle Aufgabe für Glöckner.
Die von dir genannten Spitzenteams müssen nach der langen Pause auch erst mal wieder ihren Rhytmus finden, was für uns durchaus eine Chance sein kann. Zumal wir ja auch nicht mehr so leicht ausrechenbar sind und damit für den Gegner womöglich eine Wundertüte, wenn PG wirklich einen anderen Stil einbringt.

Ich finde die schweren Gegner zum Anfang gar nicht so schlecht und da sind auf jeden Fall ein paar Punkte drin. Dafür haben wir dann zum Saisonende hoffentlich noch alles in der Hand gegen womögliche Abstiegskonkurrenten. Da möchte ich nicht unbedingt gegen eingespielte Aufstiegsaspiranten spielen.
Der „Wundertüten-Faktor“ gilt nach 11 Wochen natürlich für alle Teams. Das ist unberechenbar finde ich und da kannst du vorher noch so gute Testspielergebnisse oder so haben.
Was jedoch definitiv berechenbar ist sind die 9 Punkte aus 5 Spielen zum Hinrundenauftakt. Da kann man ganz ohne persönliche Bewertung nach den ersten 5 Spielen (plus Nürnberg und Braunschweig) ein erstes Fazit ziehen und zumindest eine Tendenz erkennen.
Ich will jetzt nicht sagen, dass Glöckner sich da vergleichen muss aber ich persönlich werde ihn danach bewerten und dann kann man sehen wo wir stehen.
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von Strausberger »

Hanseat78 hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 11:21
kiter77 hat geschrieben: Di 15. Nov 2022, 00:07
Hanseat78 hat geschrieben: Mo 14. Nov 2022, 21:05 11 Wochen Pflichtspielpause sind länger als manche vorherige Sommerpausen.
Spielrhythmus ist grad auch bei möglichen Neuverpflichtungen aber auch bei vorhandenen Personal möglicherweise weg und die Formkurve mit 4 Punkten aus 2 Spielen ist auch erstmal resetet.
Vergangene Saisonstarts waren jedenfalls gefühlte Wundertüten bei uns. Das sind Dinge die sehr gut geplant und bedacht werden müssen. Zudem ist ja geplant ab Rückrundenstart zusätzlich zum Saisonziel Klassenerhalt, mögliche Neuzugänge zu integrieren, eine Änderung des Spielstils zum optisch ansprechenderen, offensiveren Spiel zu vollziehen, auszubauen und die Mannschaft insgesamt weiterzuentwickeln.
Dann kommt der anspruchsvolle Rückrundenstart mit Heidenheim, Hamburg, Bielefeld, Darmstadt und dem Derby. Die derzeit platzierten 1,2 und 3 fast aufeinanderfolgend als Auftakt und eine Härtelsche Messlatte vom Saisonstart die sehr hoch hängt.

Alles in allem eine anspruchsvolle Aufgabe für Glöckner.
Die von dir genannten Spitzenteams müssen nach der langen Pause auch erst mal wieder ihren Rhytmus finden, was für uns durchaus eine Chance sein kann. Zumal wir ja auch nicht mehr so leicht ausrechenbar sind und damit für den Gegner womöglich eine Wundertüte, wenn PG wirklich einen anderen Stil einbringt.

Ich finde die schweren Gegner zum Anfang gar nicht so schlecht und da sind auf jeden Fall ein paar Punkte drin. Dafür haben wir dann zum Saisonende hoffentlich noch alles in der Hand gegen womögliche Abstiegskonkurrenten. Da möchte ich nicht unbedingt gegen eingespielte Aufstiegsaspiranten spielen.
Der „Wundertüten-Faktor“ gilt nach 11 Wochen natürlich für alle Teams. Das ist unberechenbar finde ich und da kannst du vorher noch so gute Testspielergebnisse oder so haben.
Was jedoch definitiv berechenbar ist sind die 9 Punkte aus 5 Spielen zum Hinrundenauftakt. Da kann man ganz ohne persönliche Bewertung nach den ersten 5 Spielen (plus Nürnberg und Braunschweig) ein erstes Fazit ziehen und zumindest eine Tendenz erkennen.
Ich will jetzt nicht sagen, dass Glöckner sich da vergleichen muss aber ich persönlich werde ihn danach bewerten und dann kann man sehen wo wir stehen.
Meinst du das jetzt ernsthaft?

Bewerten kannst du dann vielleicht nach 27 Spieltagen. Aber doch nicht nach diesem Auftaktprogramm. Wir haben in der Hinrunde gegen die Großen 9 Punkte nach 5 Spielen gehabt. Und dann 12 aus den nächsten 12 Spielen gegen vermeintliche Gegner auf Augenhöhe.

Wenn Glöckner das umdreht, also vielleicht 5 aus den ersten 5 und 16 aus den nächsten 12, dann wäre ich zufrieden. Das ist auch realistischer als dein Bewertungszeitraum.
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von Hanseat78 »

Strausberger hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 15:26
Hanseat78 hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 11:21
kiter77 hat geschrieben: Di 15. Nov 2022, 00:07
Die von dir genannten Spitzenteams müssen nach der langen Pause auch erst mal wieder ihren Rhytmus finden, was für uns durchaus eine Chance sein kann. Zumal wir ja auch nicht mehr so leicht ausrechenbar sind und damit für den Gegner womöglich eine Wundertüte, wenn PG wirklich einen anderen Stil einbringt.

Ich finde die schweren Gegner zum Anfang gar nicht so schlecht und da sind auf jeden Fall ein paar Punkte drin. Dafür haben wir dann zum Saisonende hoffentlich noch alles in der Hand gegen womögliche Abstiegskonkurrenten. Da möchte ich nicht unbedingt gegen eingespielte Aufstiegsaspiranten spielen.
Der „Wundertüten-Faktor“ gilt nach 11 Wochen natürlich für alle Teams. Das ist unberechenbar finde ich und da kannst du vorher noch so gute Testspielergebnisse oder so haben.
Was jedoch definitiv berechenbar ist sind die 9 Punkte aus 5 Spielen zum Hinrundenauftakt. Da kann man ganz ohne persönliche Bewertung nach den ersten 5 Spielen (plus Nürnberg und Braunschweig) ein erstes Fazit ziehen und zumindest eine Tendenz erkennen.
Ich will jetzt nicht sagen, dass Glöckner sich da vergleichen muss aber ich persönlich werde ihn danach bewerten und dann kann man sehen wo wir stehen.
Meinst du das jetzt ernsthaft?

Bewerten kannst du dann vielleicht nach 27 Spieltagen. Aber doch nicht nach diesem Auftaktprogramm. Wir haben in der Hinrunde gegen die Großen 9 Punkte nach 5 Spielen gehabt. Und dann 12 aus den nächsten 12 Spielen gegen vermeintliche Gegner auf Augenhöhe.

Wenn Glöckner das umdreht, also vielleicht 5 aus den ersten 5 und 16 aus den nächsten 12, dann wäre ich zufrieden. Das ist auch realistischer als dein Bewertungszeitraum.
Ja das meine ich ernsthaft.
Wie du sicherlich auch gelesen hast, habe ich wortwörtlich geschrieben „…ich ihn persönlich danach bewerte…“.
Ich bewerte ihn danach. Das wirst du mir wohl zugestehen, oder?

Zudem stimmt deine Rechnung nicht ganz.

Heidenheim 0
Hamburg 3
Bielefeld 3
Darmstadt 0
St. Xxxx 3
Das waren die besagte 5er Gruppe mit 9 Punkten.

Karlsruhe 0
Hannover 0
Düsseldorf 0
Magdeburg 3
Kiel 1
Paderborn 0
Fürth 1
Lautern 0
Regensburg 3
Sandhausen 0
Das waren 10 Spiele mit 8 Punkten für die Härtel verantwortlich war und nicht 12 aus 12.
Es folgte am 06.11.2022 der Trainerwechsel zu Glöckner.

Nürnberg 1
Braunschweig 3
11 Wochen Winterpause mit Vorbereitung
Heidenheim ?
Hamburg ?
Bielefeld?
Wie ich schrieb, ist nun der Zeitpunkt an dem ich Glöckner persönlich bewerten werde, wohin die Reise tendenziell mit ihm gehen wird, bzw. was sich so abzeichnet.
Härtels Gesamtpunkteschnitt betrug 1,58 Punkte/Spiel bei Hansa. Sein Punkteschnitt letzte Zweitligasaison betrug 1,20 Punkte/Spiel, diesjährig waren es dann 1,13 Punkte/Spiel bis zum Trainerwechsel.

Meine persönlichen Bewertungsmaßstäbe orientieren sich aber nicht ausschließlich am Punkteschnitt, sondern auch an den Zielen die mit dem Trainerwechsel verbunden waren (42 Minuten PK wurde ja einiges angekündigt), nämlich der Änderung des Spielstils, der anderen, subjektiv ansehnlicheren Spielgestaltung, der Weiterentwicklung der Mannschaft zusätzlich zum (wovon ich mal fest ausgehe) übergeordneten Ziel des Klassenerhalts.

Glöckner hat also 5 Meisterschaftsspiele gegen 3 Mannschaften (Nürnberg, Braunschweig, Bielefeld) aus dem Tabellenkeller und 2 Teams von oben (Heidenheim und Hamburg) und eine elfwöchige Vorbereitungszeit.
Zusammengefasst mit dem bereits guten Einstand von 4 Punkten aus 2 Spielen einen Zeitraum von insgesamt 14 Wochen in denen er die Mannschaft verantwortlich betreut und das ist aus meiner Sicht durchaus ein Zeitraum, in der man etwas bewerten könnte.
Nach dem 27. Spieltag kann man natürlich aus deiner Sicht auch was bewerten aber ob das dann noch im dümmsten Fall korrigierbar wäre würde ich bezweifeln. Die Maßstäbe hab nicht ich gesetzt, die wurden in der PK angedeutet, mein Wunsch wäre es erfüllen sich alle und werden noch übertroffen aber wissen tue ich es nicht.
Am 10.02.23 sind wir beide schlauer.
Zuletzt geändert von Hanseat78 am Mi 16. Nov 2022, 19:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Patrick Glöckner + Trainerteam

Beitrag von zwei »

Hanseat78 hat geschrieben: Mi 16. Nov 2022, 19:15
Härtels Gesamtpunkteschnitt betrug 1,58 Punkte/Spiel bei Hansa. Sein Punkteschnitt letzte Zweitligasaison betrug 1,20 Punkte/Spiel, diesjährig waren es dann 1,0 Punkte/Spiel bis zum Trainerwechsel.
17 Punkte aus 15 Spiele diese Saison sind aber mehr als 1,0 Punkteschnitt bei Härtel.
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