FC St. Pauli - F.C. HANSA ROSTOCK

Hello_Schmitty
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Re: FC St. Pauli - F.C. HANSA ROSTOCK

Beitrag von Hello_Schmitty »

Ktv hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 21:02
Hotzklotz hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 19:14
HansaSince8 hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 19:05

Und welche weitere Information ist nötig um z.B. die heute veröffentliche Stellungnahme zu lesen und daraus Forderungen zu stellen und Urteile zu fällen?
Was bitte ganz genau ließe ein anderes Urteil zu, wenn ich Dinge wie gegen Hertha, Lübeck, Dresden etc. im Mob statt in den Stellungnahmen, den Medien oder dem TV erfahren hätte?
Nach der Logik müsste ein Richter ja auch immer bei der Tat frisch dabei sein.
Völlig legitim Forderungen zu stellen auch wenn man nicht dabei ist. Just in diesem Moment zieht hier in Kiel übrigens eine Demo für bessere Klimapolitik vorbei. Ich stelle die Forderung nach besserer Klimapolitik, muss ich deshalb überall dabei sein und mit den Leuten durch die Straße ziehen?
Weißt du, manchmal sollte man nicht alles glauben, was in den Medien steht. Der Wurf mit dem Klodeckel war nicht gut. Punkt. Stimme ich mit ein. Das bei der Brisanz und Gästefans im Stadion nach 14 Jahren einige dachten, dass es nicht knallen wird wundert mich. Wer sagt dass der eine Clip auf diesen komischen Youtuber kein Querschläger war? Über die Kleber, ach komm. Mit Heil Hansa wurde sich vor zehn Jahren begrüßt. Das Banner 'Gegen moderne Ultras' gibt es schon so lange. Und jetzt kommen also alle aus m Bett und müssen berichten.
Du hast hier die Hälfte der Vorfälle gar nicht benannt! Und nein vor 14 Jahren gab es diese Vorfälle in der Masse auch nicht beim Spiel: Versuchter Bannerraub im Innenraum, Polizisten mit Bengalos beworfen, Waschbecken abgerissen und Keramik auf Menschen geschleudert…es war auch nicht nur eine Rakete, sondern mehrere Raketen und Böller, die gezielt in beide Seiten in andere Blöcke geschossen wurden, wo in einem Block mindestens 100 Hansafans saßen! Verbrennen einer Pride Fahne, gab es so auch noch nie, mehrere Aktionen im Zusammenhang mit Lichtenhagen, das Kategorie Cis Banner, gab es auch nicht und der Zug, der demoliert wurde.

Das alles ist nur innerhalb weniger Stunden passiert!

Vor 14 Jahren wurden ein paar hübsche Breslauer gezündet und das war’s fast schon wieder!
Guter Punkt. Erinnert ihr euch noch, als vor knapp 10(?) Jahren schon gegen Pauli "nur" Raketen in den Pauli Block geflogen sind? Was das für ein Aufschrei gab?
Da ist das vom letzten WE schon ne saftige Steigerung und immernoch gibt es Leute denen es wichtiger zu sein scheint, bloß nicht das Netz zu beschmutzen.
Ich finde es gut, dass der Verein jetzt handeln will. Das Statement selbst ist dennoch schwach. Gerade die Stelle mit dem "allgemeinen Trend der Enthemmung" stört mich. Das mag an sich zwar nicht falsch sein, riecht aber sehr stark danach, dass man so die Verantwortung weg von sich auf gesamtgesellschaftliche Probleme schieben will. Keine Rede davon, dass man in den letzten Jahren vielleicht ein paar mal zu oft die Augen verschlossen hat.
Zumal man schon sagen muss, dass das Gesamtbild in der Form doch schon ziemlich einzigartig ist in den Profiligen.
Ja, auch die Frankfurter übertreiben es mal und überall wird mal gezündelt. Aber mir sind jetzt nicht viele Berichte aus anderen Stadien bekannt, wo mit Sanitäranlagen auf Menschen geworfen wird oder so häufig einfach große Scheiße passiert.
Die Frequenz macht am Ende den Unterschied. Und dann kommen die ganzen Sticker und Banner- Sachen noch oben drauf.
Wir können vermutlich echt froh sein, dass die Gesellschaft und selbst Woke-Twitter gerade andere Sorgen hat. Vor 4 Jahren währen wir medial vermutlich völlig durch den Fleischwolf gedreht worden. Dafür finde ich es noch vergleichsweise ruhig.
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Maun91
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Re: FC St. Pauli - F.C. HANSA ROSTOCK

Beitrag von Maun91 »

svinthila hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 21:44
Maun91 hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 21:04
Hubi hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 20:41 Beide Statements extrem schwach - von FSR und vom Verein.

Weil ich von FSR ohnehin nichts substanzielles erwartet habe - da frage ich mir nur, warum so ein Luschenstatement auch auf der offiziellen Vereinsseite veröffentlicht wird -, mal eine Anmerkung zum Vereinsstatement:

Diese Argumentation, der Verein sei unpolitisch, lasse sich nicht in die linke oder rechte Ecke drücken und distanziere sich quasi von allem, hat schon einen grundlegenden Fehler.

Gegen Rassismus und Homophobie zu sein und das auch klar und deutlich als Verein zu sagen und zu leben, hat ÜBERHAUPT NICHTS mit Politik zu tun. Man kann auch als Verein unpolitisch sein UND sich klar gegen Rassismus und Homophobie positionieren. Das sind nämlich nicht politische, sondern menschliche Werte.

Der Verein verwechselt Unpolitischsein damit, überhaupt keine Haltung zu menschlichen Werten zu haben und zu vertreten. Die, die entscheiden, was der Verein wie öffentlich kommuniziert, sind entweder nicht von diesen menschlichen Werten (kein Rassismus, keine Homophobie etc.) überzeugt oder haben nicht das Rückgrat, das klar öffentlich zu äußern und auch zu leben. Warum? Keine Ahnung! Angst, dass 9A das nicht gut findet? So lassen sie sich quasi gerade in jede beliebige Ecke drücken.

So werden wir die marodierende Orkarmee nicht los, die zu solchen Spielen erscheint. Und wir werden - und das übrigens auch völlig zu recht - nicht ernstgenommen von der Öffentlichkeit mit unseren Gegenmaßnahmen.

Distanzieren ist schwach und wenig überzeugend, klar und deutlich Haltung für menschliche Werte einzunehmen wäre stark und überzeugend.
Danke!
Geh mal zur Nachtschicht!
Und du am besten nochmal zur Schule.
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Re: FC St. Pauli - F.C. HANSA ROSTOCK

Beitrag von MichaFL »

Hubi hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 20:41 Beide Statements extrem schwach - von FSR und vom Verein.

Weil ich von FSR ohnehin nichts substanzielles erwartet habe - da frage ich mir nur, warum so ein Luschenstatement auch auf der offiziellen Vereinsseite veröffentlicht wird -, mal eine Anmerkung zum Vereinsstatement:

Diese Argumentation, der Verein sei unpolitisch, lasse sich nicht in die linke oder rechte Ecke drücken und distanziere sich quasi von allem, hat schon einen grundlegenden Fehler.

Gegen Rassismus und Homophobie zu sein und das auch klar und deutlich als Verein zu sagen und zu leben, hat ÜBERHAUPT NICHTS mit Politik zu tun. Man kann auch als Verein unpolitisch sein UND sich klar gegen Rassismus und Homophobie positionieren. Das sind nämlich nicht politische, sondern menschliche Werte.

Der Verein verwechselt Unpolitischsein damit, überhaupt keine Haltung zu menschlichen Werten zu haben und zu vertreten. Die, die entscheiden, was der Verein wie öffentlich kommuniziert, sind entweder nicht von diesen menschlichen Werten (kein Rassismus, keine Homophobie etc.) überzeugt oder haben nicht das Rückgrat, das klar öffentlich zu äußern und auch zu leben. Warum? Keine Ahnung! Angst, dass 9A das nicht gut findet? So lassen sie sich quasi gerade in jede beliebige Ecke drücken.

So werden wir die marodierende Orkarmee nicht los, die zu solchen Spielen erscheint. Und wir werden - und das übrigens auch völlig zu recht - nicht ernstgenommen von der Öffentlichkeit mit unseren Gegenmaßnahmen.

Distanzieren ist schwach und wenig überzeugend, klar und deutlich Haltung für menschliche Werte einzunehmen wäre stark und überzeugend.
Stimme dir auch voll und ganz zu. Bloß laut Stellungnahme steht es so in der Satzung. Da sieht man denn auch, wie weit man schon im Sumpf drinnen steckte, wenn es so ein Passus in die Satzung geschafft hat. Ich denke mal die Formulierungen danach zielen auch in die Richtung, den Punkt so auszulegen, dass zukünftig stärker gegen rassistische und homophobe Strömungen vorgegangen wird. Weil, keine Politik.

Mittelfristig, an kurzfristig wag ich nicht mal zu denken, sollte der Passus aber gestrichen werden und durch einen ersetzt werden, welcher sich klar gegen Rassismus, Homophobie, usw abgrenzt.

Das die Geschichte mit den Lichtenhagenbanner es nichtmal in die zweite Stellungnahme von Vereinsseite geschafft hat, wundert mich aber doch etwas. Schließlich handelt es sich bei dem damaligen Pogrom um die dunkelsten Stunden der Stadtgeschichte seit mindestens der Wiedervereinigung. Aber gut, ich muss auch nicht alles verstehen.
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Re: FC St. Pauli - F.C. HANSA ROSTOCK

Beitrag von Hanseat2014 »

Muss man sich jetzt jedesmal schriftlich bedanken, wenn man diesen oder jenen Beitrag gut findet?
Wer ist auf den Blödsinn gekommen, die Danke-Funktion abzuschaffen?
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craight
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Re: FC St. Pauli - F.C. HANSA ROSTOCK

Beitrag von craight »

Hanseat2014 hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 22:58 Muss man sich jetzt jedesmal schriftlich bedanken, wenn man diesen oder jenen Beitrag gut findet?
Wer ist auf den Blödsinn gekommen, die Danke-Funktion abzuschaffen?
Das ist nicht freiwillig passiert.
https://hansaforum.de/viewtopic.php?p=990460#p990460
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Boeller
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Re: FC St. Pauli - F.C. HANSA ROSTOCK

Beitrag von Boeller »

Hotzklotz hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 19:14
HansaSince8 hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 19:05
Hotzklotz hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 18:53

Man kriegt immer mehr mit, wenn man mit der Meute unterwegs ist, als über die bekannten Dritten
Und welche weitere Information ist nötig um z.B. die heute veröffentliche Stellungnahme zu lesen und daraus Forderungen zu stellen und Urteile zu fällen?
Was bitte ganz genau ließe ein anderes Urteil zu, wenn ich Dinge wie gegen Hertha, Lübeck, Dresden etc. im Mob statt in den Stellungnahmen, den Medien oder dem TV erfahren hätte?
Nach der Logik müsste ein Richter ja auch immer bei der Tat frisch dabei sein.
Völlig legitim Forderungen zu stellen auch wenn man nicht dabei ist. Just in diesem Moment zieht hier in Kiel übrigens eine Demo für bessere Klimapolitik vorbei. Ich stelle die Forderung nach besserer Klimapolitik, muss ich deshalb überall dabei sein und mit den Leuten durch die Straße ziehen?
Weißt du was alles vorgefallen ist in Hamburg? Das Hansafans erste Hilfe verwehrt wurde?
Achso, dann hat der Pöbel natürlich ein paar Raketen und Toilettenwürfe frei.
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Re: FC St. Pauli - F.C. HANSA ROSTOCK

Beitrag von Bucky »

Wenn man hier so den ein oder anderen Beitrag liest….kann man nur mutmaßen wer sich der Szene nah und verbunden fühlt.

Ist an sich auch überhaupt kein Problem….aber bitte nicht so tun als seien die wieder vorgefallenen Dinge gar nicht so schlimm…passiert halt mal.
Mudders Sohn
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Re: FC St. Pauli - F.C. HANSA ROSTOCK

Beitrag von Mudders Sohn »

Nur mal so wegen des Lichtenhagen-Banners: Spekulatius meint, dass das auch mit dem offenen Einspruch wegen der Strafe für das Hinspiel zusammenhängen könnte. Wenn dieses bzw. die bewusste Provokation und Verhöhnung jetzt öffentlich auch vom Verein angeprangert würde, käme das ja einem Schuldeingeständnis gleich. Da geht es um viel Geld. Auch was für offene Strafe für das Rückspiel angeht
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lunky
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Re: FC St. Pauli - F.C. HANSA ROSTOCK

Beitrag von lunky »

Mudders Sohn hat geschrieben: Sa 4. Mär 2023, 10:36 Nur mal so wegen des Lichtenhagen-Banners: Spekulatius meint, dass das auch mit dem offenen Einspruch wegen der Strafe für das Hinspiel zusammenhängen könnte. Wenn dieses bzw. die bewusste Provokation und Verhöhnung jetzt öffentlich auch vom Verein angeprangert würde, käme das ja einem Schuldeingeständnis gleich. Da geht es um viel Geld. Auch was für offene Strafe für das Rückspiel angeht
Klingt gar nicht mal abwegig.
"Das Entscheidende ist, wie gut man durchs Feuer geht."
(Charles Bukowski)
HansaSince8
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Re: FC St. Pauli - F.C. HANSA ROSTOCK

Beitrag von HansaSince8 »

Boeller hat geschrieben: Sa 4. Mär 2023, 00:48
Hotzklotz hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 19:14
HansaSince8 hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 19:05

Und welche weitere Information ist nötig um z.B. die heute veröffentliche Stellungnahme zu lesen und daraus Forderungen zu stellen und Urteile zu fällen?
Was bitte ganz genau ließe ein anderes Urteil zu, wenn ich Dinge wie gegen Hertha, Lübeck, Dresden etc. im Mob statt in den Stellungnahmen, den Medien oder dem TV erfahren hätte?
Nach der Logik müsste ein Richter ja auch immer bei der Tat frisch dabei sein.
Völlig legitim Forderungen zu stellen auch wenn man nicht dabei ist. Just in diesem Moment zieht hier in Kiel übrigens eine Demo für bessere Klimapolitik vorbei. Ich stelle die Forderung nach besserer Klimapolitik, muss ich deshalb überall dabei sein und mit den Leuten durch die Straße ziehen?
Weißt du was alles vorgefallen ist in Hamburg? Das Hansafans erste Hilfe verwehrt wurde?
Achso, dann hat der Pöbel natürlich ein paar Raketen und Toilettenwürfe frei.
Lass gut sein. Dem Typen ist nicht zu helfen. Ist genau einer dieser hirnbefreiten, welche sich in Relativierungen und (Achtung es folgt ein linksgrünes Hipster Wort) Whatabouttism sulen. Der begreift nichts. Dem geht nicht Mal ein Licht auf wenn ihm selbst die Rakete oder das Keramik gegen den Kopf knallt. Zerstörte WCs, Züge und Getränkewagen sind ja normal. Da beschwert man sich lieber über Fans die das kritisieren und die Schnauze voll haben und schiebt lieber vor dass die nicht dabei waren. Kannst du dir nicht ausdenken so viel Blödheit.
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