Fanverhalten rund um das Auswärtsspiel in Paderborn

Pommern393
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Re: Fanverhalten rund um das Auswärtsspiel in Paderborn

Beitrag von Pommern393 »

FCH_ein_Leben_lang hat geschrieben: Do 21. Dez 2023, 17:47
GravelAndSand hat geschrieben: Do 21. Dez 2023, 17:31
Arwit hat geschrieben: Do 21. Dez 2023, 15:13 Eben nicht, denn was bringt ein Stadionverbot wenn es nicht überwacht wird.
Und wie, bitte, soll das überwacht werden?
Zurück zum totalitären Überwachungsstaat?
Einfach Ausweiskontrolle am Eingang, ob auch wirklich die Person ins Stadion geht, die das Ticket gekauft hat. Die Stadien machen in der Regel rechtzeitig auf, um sowas durchführen zu können. Ich weis ja nicht wie das ist, ob Leute mit Stadionverbot noch Karten kaufen können aber falls ja, müsste man in dem gleichen Zug dieses Recht eben verwehren, weil sonst auch am Einlass der Ordner nicht wissen kann, ob Herr Ahlum trotz gültigem Ticket ein Stadionverbot hat und gar nicht ins Stadion darf. Zuhause macht das Stadion 2h vorher auf, auswärts 1,5-2h vorher. Sollte also ausreichend Zeit dafür sein. Wenn man das weis, kommt man eben nicht erst freiwillig 10 Minuten vor Anpfiff. Diese Praxis würde nicht nur dafür Sorgen, dass Personen mit Stadionverbot ins Stadion kommen können, sie würde es auch vereinfachen, Täter zu identifizieren da ein vollständiger Bericht vorliegen würde, wer genau im Stadion war. Zu Coronazeiten wurde doch auch der Impfausweis kontrolliert. Dann sollte das mit der Kontrolle amtlicher Lichtbildausweise auch gehen.
Wenn dann wie beim Auswärtsspiel gegen den HSV nur zwei Tore auf sind und jeder Ausweis kontrolliert wird von Tausenden, sind Krawalle und Druck auf die Ordner sicher.
Bis zum letzten Atemzuge
GravelAndSand
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Re: Fanverhalten rund um das Auswärtsspiel in Paderborn

Beitrag von GravelAndSand »

FCH_ein_Leben_lang hat geschrieben: Do 21. Dez 2023, 17:47
GravelAndSand hat geschrieben: Do 21. Dez 2023, 17:31
Arwit hat geschrieben: Do 21. Dez 2023, 15:13 Eben nicht, denn was bringt ein Stadionverbot wenn es nicht überwacht wird.
Und wie, bitte, soll das überwacht werden?
Zurück zum totalitären Überwachungsstaat?
Einfach Ausweiskontrolle am Eingang, ob auch wirklich die Person ins Stadion geht, die das Ticket gekauft hat. Die Stadien machen in der Regel rechtzeitig auf, um sowas durchführen zu können. Ich weis ja nicht wie das ist, ob Leute mit Stadionverbot noch Karten kaufen können aber falls ja, müsste man in dem gleichen Zug dieses Recht eben verwehren, weil sonst auch am Einlass der Ordner nicht wissen kann, ob Herr Ahlum trotz gültigem Ticket ein Stadionverbot hat und gar nicht ins Stadion darf. Zuhause macht das Stadion 2h vorher auf, auswärts 1,5-2h vorher. Sollte also ausreichend Zeit dafür sein. Wenn man das weis, kommt man eben nicht erst freiwillig 10 Minuten vor Anpfiff. Diese Praxis würde nicht nur dafür Sorgen, dass Personen mit Stadionverbot ins Stadion kommen können, sie würde es auch vereinfachen, Täter zu identifizieren da ein vollständiger Bericht vorliegen würde, wer genau im Stadion war. Zu Coronazeiten wurde doch auch der Impfausweis kontrolliert. Dann sollte das mit der Kontrolle amtlicher Lichtbildausweise auch gehen.
Ausweiskontrolle reicht ja nicht, mal davon ab, dass ich gar nicht verpflichtet bin, meinen Ausweis dabei zu haben.
Nach deinem Vorschlag müsste ja jeder Stadion Besucher bei Ausweisvorzeigen mit irgendeiner Datei abgeglichen werden, ob SV vorliegt. Was meinst du, wie lange so ein Vorgang dauert?
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Zille
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Re: Fanverhalten rund um das Auswärtsspiel in Paderborn

Beitrag von Zille »

GravelAndSand hat geschrieben: Do 21. Dez 2023, 19:37
FCH_ein_Leben_lang hat geschrieben: Do 21. Dez 2023, 17:47
GravelAndSand hat geschrieben: Do 21. Dez 2023, 17:31

Und wie, bitte, soll das überwacht werden?
Zurück zum totalitären Überwachungsstaat?
Einfach Ausweiskontrolle am Eingang, ob auch wirklich die Person ins Stadion geht, die das Ticket gekauft hat. Die Stadien machen in der Regel rechtzeitig auf, um sowas durchführen zu können. Ich weis ja nicht wie das ist, ob Leute mit Stadionverbot noch Karten kaufen können aber falls ja, müsste man in dem gleichen Zug dieses Recht eben verwehren, weil sonst auch am Einlass der Ordner nicht wissen kann, ob Herr Ahlum trotz gültigem Ticket ein Stadionverbot hat und gar nicht ins Stadion darf. Zuhause macht das Stadion 2h vorher auf, auswärts 1,5-2h vorher. Sollte also ausreichend Zeit dafür sein. Wenn man das weis, kommt man eben nicht erst freiwillig 10 Minuten vor Anpfiff. Diese Praxis würde nicht nur dafür Sorgen, dass Personen mit Stadionverbot ins Stadion kommen können, sie würde es auch vereinfachen, Täter zu identifizieren da ein vollständiger Bericht vorliegen würde, wer genau im Stadion war. Zu Coronazeiten wurde doch auch der Impfausweis kontrolliert. Dann sollte das mit der Kontrolle amtlicher Lichtbildausweise auch gehen.
Ausweiskontrolle reicht ja nicht, mal davon ab, dass ich gar nicht verpflichtet bin, meinen Ausweis dabei zu haben.
Nach deinem Vorschlag müsste ja jeder Stadion Besucher bei Ausweisvorzeigen mit irgendeiner Datei abgeglichen werden, ob SV vorliegt. Was meinst du, wie lange so ein Vorgang dauert?
Im Idealfall wird ein personalisiertes Ticket auf einen SVer ja gar nicht erst ausgestellt. Und wenn im Vorfeld darauf hingewiesen wird, dass Zutritt ohne Ausweis nicht erfolgt, werden die meisten schon einen dabei haben.
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Re: Fanverhalten rund um das Auswärtsspiel in Paderborn

Beitrag von rob »

FCH_ein_Leben_lang hat geschrieben: Do 21. Dez 2023, 17:47
Einfach Ausweiskontrolle am Eingang, ob auch wirklich die Person ins Stadion geht, die das Ticket gekauft hat.
Komm, lass gut sein. Das kannst du vielleicht beim WM oder CL Finale machen, aber nicht in der 2. Liga. Selbst in Liga 1 nicht. Wie die Corona Testergebnisse am Eingang kontrolliert wurden, weißt du ja vielleicht noch. Gar nicht. Weil einfach das Personal nicht da ist.

Und wer sagt, dass die Riot Fraktion kein Mitglied ist? Ich würde mal behaupten, 90% von denen sind es. Also nützt dir die Ausweiskontrolle auch nichts. Da ist viel Träumerei bei dir dabei. Nicht ´bös gemeint.
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Re: Fanverhalten rund um das Auswärtsspiel in Paderborn

Beitrag von Carsten »

schnapsteufel hat geschrieben: Do 21. Dez 2023, 13:19 nix

nur kaffeeklatsch am mittag
Zeigt nur den Sinn von Stadionverboten.
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Re: Fanverhalten rund um das Auswärtsspiel in Paderborn

Beitrag von Hansa_junge1965 »

Arwit hat geschrieben: Do 21. Dez 2023, 15:13
schnapsteufel hat geschrieben: Do 21. Dez 2023, 13:19 nix

nur kaffeeklatsch am mittag

Eben nicht, denn was bringt ein Stadionverbot wenn es nicht überwacht wird.
Es ist halt bisher so, dass sich bestimmte Menschen von einem Stadionverbot nicht abhalten lassen, das war damals nicht so und ist heute auch nicht anders, zu bestimmten Spielen sind sie "Alle" da.

Nur geht es nicht darum das es so ist, sondern darum eine effektive Lösung zu finden, solch Personen den Zutritt zu Stadien zu verwehren, denn nur dann hat dies auch eine abschreckende Wirkung auf Andere und führt hoffentlich wieder zu mehr Ruhe und trennt die Spreu vom Weizen. Deshalb muss der Verein nach Lösungen und Wegen suchen das ausgesprochene Stadionverbot auch umzusetzen. Und manchmal lohnt es sich sogar aus der Vergangenheit zu lernen damit der Verein vorbereitet ist
Svler sind das kleinste Problem den juckt es nur mächtig in den Füßen mal wieder Stadionluft zu schnuppern aber sind nicht das Hauptproblem das war früher so und ist heute bestimmt nicht anders. Ich finde persönlich man hat einen größeren Personenkreis der eher bock auf Krawall hat und Hansa als Verein egal ist oder nur eine Nebenrolle spielt als Plattform dient.
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Zircus
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Re: Fanverhalten rund um das Auswärtsspiel in Paderborn

Beitrag von Zircus »

Im Osten hat man das damals anders gehändelt. Es gab ja auch SV und Mitreiseverbote. Man musste sich um die Anstoßzeit bei der örtlichen Polizei melden und meistens wartete man bis Abpfiff bis man dran war.
GravelAndSand
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Re: Fanverhalten rund um das Auswärtsspiel in Paderborn

Beitrag von GravelAndSand »

Zircus hat geschrieben: Fr 22. Dez 2023, 11:29 Im Osten hat man das damals anders gehändelt. Es gab ja auch SV und Mitreiseverbote. Man musste sich um die Anstoßzeit bei der örtlichen Polizei melden und meistens wartete man bis Abpfiff bis man dran war.
Das geht halt nur in einer Diktatur, möchtest du wirklich solche Freiheitseinschränkungen zurückhaben?
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Re: Fanverhalten rund um das Auswärtsspiel in Paderborn

Beitrag von GravelAndSand »

Zille hat geschrieben: Do 21. Dez 2023, 20:29
GravelAndSand hat geschrieben: Do 21. Dez 2023, 19:37
FCH_ein_Leben_lang hat geschrieben: Do 21. Dez 2023, 17:47

Einfach Ausweiskontrolle am Eingang, ob auch wirklich die Person ins Stadion geht, die das Ticket gekauft hat. Die Stadien machen in der Regel rechtzeitig auf, um sowas durchführen zu können. Ich weis ja nicht wie das ist, ob Leute mit Stadionverbot noch Karten kaufen können aber falls ja, müsste man in dem gleichen Zug dieses Recht eben verwehren, weil sonst auch am Einlass der Ordner nicht wissen kann, ob Herr Ahlum trotz gültigem Ticket ein Stadionverbot hat und gar nicht ins Stadion darf. Zuhause macht das Stadion 2h vorher auf, auswärts 1,5-2h vorher. Sollte also ausreichend Zeit dafür sein. Wenn man das weis, kommt man eben nicht erst freiwillig 10 Minuten vor Anpfiff. Diese Praxis würde nicht nur dafür Sorgen, dass Personen mit Stadionverbot ins Stadion kommen können, sie würde es auch vereinfachen, Täter zu identifizieren da ein vollständiger Bericht vorliegen würde, wer genau im Stadion war. Zu Coronazeiten wurde doch auch der Impfausweis kontrolliert. Dann sollte das mit der Kontrolle amtlicher Lichtbildausweise auch gehen.
Ausweiskontrolle reicht ja nicht, mal davon ab, dass ich gar nicht verpflichtet bin, meinen Ausweis dabei zu haben.
Nach deinem Vorschlag müsste ja jeder Stadion Besucher bei Ausweisvorzeigen mit irgendeiner Datei abgeglichen werden, ob SV vorliegt. Was meinst du, wie lange so ein Vorgang dauert?
Im Idealfall wird ein personalisiertes Ticket auf einen SVer ja gar nicht erst ausgestellt. Und wenn im Vorfeld darauf hingewiesen wird, dass Zutritt ohne Ausweis nicht erfolgt, werden die meisten schon einen dabei haben.
Es geht bei der Diskussion aus meiner Sicht generell um Überwachung des SV, nicht um weitere Einschränkungen wie bspw. Personalisierte Tickets.
Arwit
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Re: Fanverhalten rund um das Auswärtsspiel in Paderborn

Beitrag von Arwit »

GravelAndSand hat geschrieben: Fr 22. Dez 2023, 13:44
Zircus hat geschrieben: Fr 22. Dez 2023, 11:29 Im Osten hat man das damals anders gehändelt. Es gab ja auch SV und Mitreiseverbote. Man musste sich um die Anstoßzeit bei der örtlichen Polizei melden und meistens wartete man bis Abpfiff bis man dran war.
Das geht halt nur in einer Diktatur, möchtest du wirklich solche Freiheitseinschränkungen zurückhaben?

Nicht ganz richtig, in England mussten 2022 ALLE Personen mit Stadionverbot während der WM ihren Reisepass abgeben und in Italien ist es glaube auch noch so das man sich bei der Polizei melden muss vor dem Spiel. Wer sich an die Regeln hält hat keinerlei Einschränken der sich nicht an die Regeln hält hat sich selber dazu entschieden. Wenn man so die Chaoten los wird von mir aus gerne!
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